91
Cyberpunk 2077 grą-usługą? CDP Red odpowiada: „chciwość zostawiamy innym”
Kilka tygodni temu Adam Kiciński, prezes zarządu spółki CD Projekt, przyznał w rozmowie ze Strefą Inwestorów, że w Cyberpunku 2077 pojawi się komponent sieciowy. Kiciński stwierdził, że jest to konieczne, by produkt osiągnął długoterminowy sukces.
Zresztą o tym, że coś jest na rzeczy wiedzieliśmy przecież wcześniej. Od miesięcy po sieci krążyły plotki o wzorowanym na Destiny 2 hubie, a kilka źródeł twierdzi, że w grze pojawi się pomost pomiędzy singlem a multiplayerem, który będzie działał podobnie do rozwiązania przyjętego w grze Bungie. Brzmi sensownie, zwłaszcza że w ubiegłym roku CD Projekt pobrał (dzięki programowi GameINN) miliony złotych dotacji na opracowanie takiego właśnie rozwiązania. Jak czytamy w opisie projektu, chodzi o…
Seamless Multiplayer – kompleksową technologię umożliwiającą tworzenie unikalnej rozgrywki dla wielu graczy, uwzględniającą wyszukiwanie przeciwników, zarządzanie sesją, replikację obiektów oraz wsparcie różnorodnych trybów rozgrywki razem z unikalnym zestawem dedykowanych narzędzi.
Niektórych fanów wieści zaniepokoiły, tym bardziej że gry-usługi nie mają ostatnio dobrej prasy (że przywołam tylko kazus drugiego Battlefronta). Kanał Pretty Good Gaming stworzył nawet poświęcony doniesieniom materiał.
Sprawa poruszyła Redów na tyle, że ci wystosowali na Twitterze oświadczenie.
CD Projekt are considering “games as a service” for CyberPunk 2077 as part of their drive to make it more „commercially significant.” https://t.co/9DD32xsQ05
— Pretty Good Gaming (@PrettyBadTweets) November 18, 2017
.@PrettyBadTweets Worry not. When thinking CP2077, think nothing less than TW3 — huge single player, open world, story-driven RPG. No hidden catch, you get what you pay for — no bullshit, just honest gaming like with Wild Hunt. We leave greed to others.
— CD PROJEKT RED (@CDPROJEKTRED) November 19, 2017
Nie obawiajcie się. Kiedy myślicie o CP2077, myślcie o nim tak, jak o Wiedźminie 3 – wielkim singleplayerowym erpegu w otwartym świecie. Żadnych haczyków, dostaniecie to, za co zapłacicie — bez ściemy, tylko uczciwa rozgrywka jak w Dzikim Gonie. Chciwość zostawiamy innym.
Powyższe (PR-owo genialne, przyznajmy) linijki wpisują się jednak w szerszy kontekst. Redzi ruszyli właśnie z medialną ofensywą, która (zdaje się) ma dać odpór plotkom na temat tego, iż gra znajduje się w preprodukcji (do takich właśnie informacji dotarł YongYae, który przy okazji opisał rzekomo niewłaściwą higienę pracy w studiu, o czym szerzej pisaliśmy tutaj). Może i słusznie, bo doniesienia branżowych portali nie pozostały bez wpływu na kurs akcji spółki.
Wywiad, jakiego Kiciński udzielił niedawno Pulsowi Biznesu, to istny festiwal uników, który zapewne miał uspokoić inwestorów, ale z którego dla graczy nie wynika absolutnie nic. Dowiadujemy się, że prace nad Cyberpunkiem 2077 idą dobrze, bo…
Przed naszą rozmową wyjechało z tego pokoju sporo sprzętu, w tym duży ekran, co świadczy o zaawansowaniu produkcji.
Gra ukaże się w terminie, gdyż…
Nie pojawiły się w ostatnim czasie żadne problemy mogące wpłynąć na produkcję. Wręcz przeciwnie — mając za sobą kamień milowy, jesteśmy jeszcze spokojniejsi.
Data premiery pozostanie tajemnicą, ponieważ…
Trzeba cierpliwie poczekać na oficjalną zapowiedź. Na pewno nie ogłosimy daty w tym roku, czy w przyszłym — nie odpowiem. Komentowanie pojawiających się na rynku spekulacji byłoby dla nas niekorzystne.
Innymi słowy: z produkcją jest dobrze, bo z pokoju wyjechał duży telewizor, gra zaliczyła jakiś kamień milowy (jaki? Dociekliwy dziennikarz nie dopytał), a doniesień o problemach nie będziemy komentować, bo byłoby to niekorzystne.
Przy okazji: na stronach firmy pojawiły się oferty pracy. Na fuchę w CD Projekcie Red może liczyć ponad 60 osób, i to na wysokich stanowiskach. Nie oznacza to, że prace nad Cyberpunkiem 2077 dopiero ruszają (jak donosi część mediów), aczkolwiek warto odnotować, że warszawiacy pozyskują na poczet projektu dodatkowe moce przerobowe.
Czytaj dalej
![Star Wars: Battlefront – DICE nie stworzy kolejnej części [PLOTKA]](https://staging.cdaction.pl/wp-content/uploads/2025/03/db788177-1af8-4d7b-96e2-244cdc985520.jpeg)
![Humankind: Do sieci trafiło demo udanej strategii [WIDEO]](https://staging.cdaction.pl/wp-content/uploads/2025/03/88fb7224-136d-4397-9f70-2e230ef4a066.jpeg)
91 odpowiedzi do “Cyberpunk 2077 grą-usługą? CDP Red odpowiada: „chciwość zostawiamy innym””
Dodaj komentarz
Musisz się zalogować, aby móc dodać komentarz.
Jeśli nadal będą rżnąć pracowników, nic dobrego z tego nie wyjdzie. To nie single player, że się oskryptuje i będzie ok. Nad online cały czas trzeba pracować.
W koncu to Polska! Koniec z koncem jakoś wiązać trzeba. c:
„no bullshit, chciwość zostawiamy innym” – Swoim pracownikom?
@FryingPan Szczerze? Mam to gdzieś… Byle dobre gry wydawali. „Ja już im nigdy nie zaufam, co jak co, ale chciwi są względem swoich pracowników”. No tak, mają te 100mln to trzeba wszystko rozdać na pensję… Typowa mentalność szarego Polaka…
Pracuję w troszkę gdzie indziej niż w game devie, miałem do czynienia z różnymi pracownikami, gdy chodzi o wypłatę to wszyscy lecą, ale jeśli idzie już robić to co ja robię w firmie to nie ma kto pracować… Bez poganiania do roboty to by to dawno padło. Ludzie są różni, i mają inne wyobrażenia o byciu pracownikiem i pracodawcą. Co do CDP niech robią dobre gry, tyle mnie obchodzi, na zapleczu mogą mieć 1000 niewolników. Do puki im płacą i oni się zgodzili na to, to nic nam do tego.
Pretty Good Gaming to taki jutubowy odpowiednik brukowca – byle wsadzić kij w mrowisko jakimś krzykliwym nagłówkiem, a kliknięcia będą się generować same. Tyle dobrego, że przy okazji CD-Projekt odbił piłeczkę w naprawdę mistrzowskim stylu. Prezesa EA musiał trafić szlag.
@Draagnipur Nie chodzi o pensje, tylko raczej o nieludzkie godziny pracy, niepłatne nadgodziny i atmosferę miejsca pracy jak za średniowiecza.
gamingman21 Święta racja. Po kasę to sami chętni a robić nie ma komu. Dodajmy, o czym może nie wiecie, że pracodawca dając wam tą magiczną trójeczkę na rękę płacić de facto ponad 5tys. Naprawdę uważacie, że jesteście w stanie chociaż tyle wypracować miesięcznie? A programiście? Z zarobkami rzędu 10k na rękę co daje 17k kosztu pracodawcy? Trochę szacunku dla pracodawców by się przydało a nie „5k się należy czy się stoi czy się leży”…
@Draagnipur W Polsce większość pracodawców to Janusze Biznesu więc trochę ciężko o ich szanowanie.
wiem że nie chodzi o płacę, ale pracownicy nie chcą robić nawet tego co ja normalnie robię dzień w dzień a nie jestem jakimś wykwalifikowanym w 1001 rzeczach do robienia. Przed otworzeniem sklepu, kawiarni, czy czegokolwiek tam innego trzeba trochę posprzątać miejsce pracy podostawiać produktów na półki, milion innych małych spraw, ale nie pracownik sam się nie domyśli tylko trza wszystko mówić. Podobnie w game devie tylko w innej skali prawdopodobnie jest, gdyby ich nie gonili crunchami czy batami-
to prawdopodobnie wiedźmin 3 był by zdjęciami kotów oteksturowany…
@arturdzie I tak i nie. Janusze szybko kończą. A dzięki tak znienawidzonym pracodawcą kupa ludzi ma pracę. W końcu większość pracuje u prywaciarzy. I moim zdaniem. Pracodawca może ustalić takie warunki jakie mu się żywnie podobają. W granicach prawa. Puki znajdą się ludzie, który będą chcieli u niego pracować. A reszcie pozostaje szukanie pracodawcy idealnego (a znam paru takich tułaczy).
A nikt nie docenia tego co się dla nich robi poza kasą do ręki. Ile razy ja pracownikowi a to obiad postawiłem, a to ciasto dałem, a to coś innego za darmo się zrobiło albo do domu odwiozło, ale nie on ma to w du. Koniec 8 godzinnej zmiany, idzie do domu, nie zostanie 5 minut dłużej bo trza posprzątać, zostawi miotłę w wejściu, niech pracodawca se posprząta jutro rano. Game dev jest na dużo większą skalę. W firmie jest rekrutacja z obydwu stron i firmy i pracownika. Jak się coś komuś nie podoba, dowidzenia
@FryingPan – ale to co, teraz wszystkie gry online oznaczają chciwość? Bo to dokładnie wynika z twojego posta. Już się nie dajmy zwariować. Gra osadzona w takim universum aż się prosi o tryb multi.|@kolosmenus – jak mają nieludzkie godziny, niepłatne nadgodziny i generalne średniowiecze to znaczy, że się z tym godzą (zwłaszcza programiści) na rynku pracy pracownika, bo teraz o robotę dla ogarniętych ludzi łatwo. Poza tym taką sobie umowę podpisali. Pewnie zamiast UoP kombinacje dziwne i są efekty…
Mam więlką nadzieję, że gra powstanie. Od kiedy o niej usyszałem to czekam z niecierpliwością na każdą informację o tej produkcji by śledzić jej poczynania
Widzę że niektórzy nie mają bladego pojęcia o pracy.
@Draagnipur ale to zupełnie nie chodzi o pensje. Jak jesteś taki mądry, to chętnie zafunduję Ci w pracy mobbing, 1rok crunchu, i słabe zarządzanie przez które 1/2 pracy którą zrobisz, będzie szła do kosza. I jestem przekonany, ze niezależnie czy zarabiałbyś 500 zł czy 15tys zł to miał byś takiej roboty dość. Więc przestań takie farmazony wygadywać, proszę Cię bardzo.
Przecież nie chodzi tu o mikropłatności, tylko CDP pewnie kombinuje ze stworzeniem multi podobnego jak w Neverwinter Nights, gdzie gracze mogli urządzić sobie sesję D&D.
@gamingman21 no i właśnie w tym problem że niedługo nikt pracować w CDPR nie będzie chciał, bo ludzie tam przychodzą, patrzą jakie są warunki i odchodzą. Jeszcze parę lat czegoś takiego i może się okazać że nie będą mieli chętnych na swoje stanowiska (przynajmniej wśród bardziej wykwalifikowanych pracowników, bo juniorów to zawsze znajdą) i tu nie chodzi o pracę idealną, ale o jakieś minimum przyzwoitości względem pracowników, którzy są pracownikami a nie niewolnikami.
gamingman21 jaki Ty wspaniały. Podwiozłeś kogoś raz, niech teraz codziennie zostaje w robocie 15 minut dłużej i sprząta. Masz u mnie darmowe ciasto. Chłopie co innego zostać raz na kilka miesięcy w pracy gdy sytuacja do tego zmusza (jakaś awaria czy inne specjalne wydarzenie) a co innego zostawać w robocie po godzinach bo nie potrafisz rozplanować czasu pracy. Swojej niekompetencji nie przerzucaj na innych.
Nie nie chodzi o to że raz czy dwa poszedłem mu na rękę, a o zostawianiu pracy w najgorętszym sezonie mnie samego kiedy jest najwięcej klientów już nie wspomnę bo go palec zabolał nagle, albo o nagminnym spóźnianiu się na wyznaczoną godzinę, ale chodzi o to że nie widzi tego że ktoś mu poszedł na rękę a on ma to totalnie w du. Co mi po takim pracowniku któremu muszę przypominać co 5 minut o tym że ma pracować a nie siedzieć.
@gamingman1|Nie chodzi o stanie z batem nad pracownikiem, bo to daje pracownikowi motywacje tylko na krotki czas. U mnie w zatrudniajacym blisko 20 tysiecy ludzu korpo praca miala byc zrobiona, ale stawiano na odpowiedzialnosc pracownikow i zaufanie. W efekcie ja swoja robote wykonywalem zgodnie ze wszystkimi wewnetrznymi wytycznymi, a siedzacy w USA szef nie zawracal mi glowy tak dlugo, jak ktos jemu glowy nie zawracal sprawa, ktora ja sie zajmowalem. Bata nie bylo, bo nie byl potrzebny.
To niech posprząta wcześniej a nie wychodzi punkt „koniec pracy”.
Ta gra i tak będzie kompletnym niewypałem
Nie dotrzymywanie warunków pracy nie dotyczy tylko pracodawców ale też i pracowników. Co widzę niektórzy zapominają. Wszystko jest do obgadania z obydwu stron, zawsze. Jeżeli coś komuś nie pasuje już po przyjęciu roboty to albo o tym rozmawia i obydwie strony próbują rozwiązać problem, albo pracownik składa wypowiedzenie i daje przynajmniej z grzeczności jakiś czas pracodawcy na znalezienie zastępstwa, a nie siedzi w internecie zły pisząc jaki to pokrzywdzony bo mu ktoś powiedział w biurze spi.. bo nie robi
Pracownicy chcieli by być traktowani jak najlepiej, ale przykładać się do pracy to nie ma komu. Wiem, że gra będzie dobra bo wyjdzie jak będzie skończona tak jak trzeba.
Gorzej jak robi i nie podobają mu się warunki pracy, a przy próbie dogadania się słyszy spi.. Wiadomo że wina nigdy nie jest jednostronna, ale problem pojawia się kiedy pracodawca i pracownik nie mogą dojść do konsensusu, albo w ogóle nie ma woli rozmowy. I to właśnie, rzekomo, jest problem CDPR.
A najwygodniej jest oczywiście zakładać ze wszyscy są leniami i siedzą, pierdzą w stołek i czekają tylko na wypłatę. Bardzo współczuję przykrych doświadczeń z pracownikami.
Mnie się w to wierzyć nie chce. W3, tak dopieszczona gra, nie mógł powstać w takich warunkach. Moim zdaniem kilu pracownikom się w d… poprzewracało i chcieli nie wiadomo jakich pieniędzy…
@Rufus Gdzie ty żyjesz. Ja z punktu widzenia doświadczonego pracownika i prawie-pracodawcy mogę powiedzieć że tak jest. Prawie nikt nigdy nie potrafi zrobić tego co do niego należy. Ciągle trzeba sprawdzać i poprawiać. A jak zaufasz, to prawie zawsze jesteś w d…
LA Noir powstawał w podobnych warunkach, wyszła świetna gra, bo gościu który wszystkim zarządzał miał dobrą wizję, ale zrealizował ją kosztem zdrowia psychicznego i fizycznego pracowników czy kosztem ich związków rodzinnych. Ostatecznie poszedł na niego pozew zbiorowy i sprawa trafiła do sądu. Nikt się świadomie na coś takiego nie pisze, ale nie wiesz co Cię czeka jak podpisujesz umowę. „A przecież crunch to taka norma w branży”, bullshit.
Pracuję w tej branży, znam trochę ludzi powiązanych z CDPR i nie są to odosobnione głosy.|@Draagnipur Nie mówię że lesserów nie brakuje, ale znam bardzo dużo ludzi którzy są bardzo oddani swojej robocie, szczególnie w tej branży i zdarza się im zostawać po godzinach za frajer żeby dokończyć projekt, bo chcą żeby był dobrze zrobiony. A potem pracodawcy wykorzystują takich ludzi, bo się przyzwyczajają, że „przecież on robi po godzinach za darmo”. Kurde no, co tu dużo mówić, nic nie jest czarno-białe.
gamingman21 – powiem Ci tylko tyle: jak będziesz porządnie płacił, to będziesz miał porządnego pracownika. I jestem całkowicie przekonany, że płacisz grosze, skoro tylko takie niedojdy godzą się u Ciebie pracować. Pozdro, popłacz sobie teraz nad swoim losem 🙂
Generalnie każda strona ma rację i to co mówisz ma miejsce, tak jak i to co ja mówię, też się dzieje. Bottom line jest taki, w CDPR nie dzieje się dobrze i ktoś coś musi z tym zrobić bo w końcu firma się wykolei. Niezależnie czyja dokładnie jest to wina.
Jak na okresowe oferty pracy (bo nie oszukujmy się – te osoby pójdą do zwolnienia po wyjściu Cyberpunku) wymagania na każdą fuchę są… Porażające. W Polsce w ogóle żyją ludzie, którzy je spełniają? Wątpię bo pewnie wszyscy dawno pracują w Blizzardzie.
Jak świat światem, ten konflikt istnieje. Pracownik zawsze będzie twierdził, że pracuje zbyt ciężko, wymagają od niego zbyt wiele, a płacą mu zbyt mało. Pracodawca natomiast pracę tego pracownika będzie postrzegał jako zbyt mało wydajną, pracownika jako zbyt mało zaangażowanego, a jego oczekiwania w stosunku do zarobków jako zbyt wygórowane. Konflikt interesów, którego nie idzie pogodzić. Trzebaby wprowadzić zupełnie inny system wynagrodzeń, zamiast stały to w oparciu o wyniki finansowe firmy.
@Rufus Sytuacja ponoć ma miejsce od premiery W1 albo i wcześniej i jak do tej pory wyszły 2 nowe odsłony wiedźmina, z czego ostatnia jest grą wybitną. Nie ma zatem co się spinać, że „ktoś coś musi zrobić”. Jakby miało coś się zepsuć, to nie mielibyśmy W3 a jak coś to w opłakanym stanie.
@Draagnipur|Brzmisz jak taki rodzaj pracodawcy co ciągle stoi za plecami, marudzi, wpierdala się w robotę i tylko przeszkadza, a broń Boże nie zauważy i nie doceni jak ktoś coś robi dobrze bo będzie zajęty szukaniem problemów. |Ogólnie jak czytam komentarze to nie chciałbym pracować w takim obozie pracy jak niektórzy, praca bez pełnego zaufania i samowolki musi być koszmarem.
serio gra wyjdzie na xbox360 i ps3?, bo tak pokazuje opis gry
@kotwica407 Cały czas jest mowa o tym że problem nabrzmiewa. Kto wie, pewnie CP też będzie udana grą. Ale wytrzymałość ludzka ma swoje granice, w końcu ludzie stwierdzą że mają gdzieś takie warunki pracy i następny projekt może się już nie udać. A tego, również jako konsument, bym nie chciał.
@kotwica407|No właśnie to jest dla mnie podejrzane, bo podobno ten mobbing czy kiepskie warunki pracy nie miały miejsca rok temu czy 5 lat temu, tylko ponad 10. Jak dla mnie chodzi tu o pieniądze albo ktoś chciał kupić taniej akcje albo goście chcieli jakąś ugodę czy odszkodowanie od cdp.
@v1989 i kotwica407|Napisane było, że największe zwiększenie tego zjawiska było po Wiedźminie 1, a od tego czasu było wciąż źle, choć regres w traktowaniu pracowników nie był już taki gwałtowny.
@Scorpix A to przepraszam, ale byłem przekonany że zgłosili się do youtubera ludzie zwolnieni po W1, którzy opowiadają jak było ale obecnie nie wiedzą jak jest, ale podejrzewają, że jest podobnie czy jakoś tak.
Gdy zapytałem znajomego z tej firmy, na początku tego roku, czy wyskoczymy w tygodniu na piwo, odpowiedział tylko: „Jasne chętnie, ale gdzieś w maju albo czerwcu, może?”. I bynajmniej nie przejaskrawiał. Jego ilość czasu wolnego była ograniczona niemal do zera. W pracy spędzał przynajmniej po 10 godzin. Standardem było nawet więcej. W pewnym momencie pracował na nocne zmiany po 14 godzin przez 7 dni w tygodniu. Przed premierą nie ma żartów – wszystko musi być zapięte na ostatni guzik.
eden z nich opisał ją jako „światowej klasy studio dla pracoholików”, zaznaczając przy tym jednak, że pracując tam miał poczucie bycia członkiem drużyny.|….określił firmę jako „ciekawą przygodę, ale nic z przyszłością. Tylko dla wytrwałych i nie mających rodziny”. Do minusów swojego doświadczenia z CD Projekt zaliczył dużą liczbę niskopłatnych nadgodzin, drenaż zasobów ludzkich, niepewność co do dalszego zatrudnienia, a także bałagan organizacyjny, brak wyraźnie wyznaczonych zakresów obowiązków.
Teksty, które zacytowałem pochodzą z artykułu zamieszczonego w internecie w 2015 roku.
@Scorpix W czym bądź gdzie był ten artykuł? Chętnie go przeczytam.
cabal9 – tak, mało płacę, bo pracownik mi w pracy ma nosić wory z kamieniami. Sam wykonuję tę robotę i wiem ile mnie to kosztuje, pracownik najwyraźniej nie wiem ile ja mam wydatków skoro mu się wydaje że mam płacić górę złota, a zus to co za darmo taaa? Najlepiej robić i się nie narobić ale zarobić. Idę płakać w kącie nara.
@v1989|http:innpoland.pl/118381,praca-w-cd-projekt-red-to-marzenie-wielu-ale-rzeczywistosc-nie-jest-tak-piekna-jak-sie-wydaje|@gamingman21|Ty tak narzekasz na tego pracownika, to dlaczego nie znajdziesz na jego miejsce innego?
Scorpix czy to prawda ze gra będzie równierz na x360 i ps3?
@Scorpix,|”Ty tak narzekasz na tego pracownika, to dlaczego nie znajdziesz na jego miejsce innego?”|Pewnie brak zainteresowanych. Tylko ciekawe czemu…?
Teraz nie szukam. Ostatnia pracownica wytrzymała 50 minut nie całe i to ja ją szkoliłem jak ustawiać butelki do lodówki żeby się nie przeterminowały. Ja zaniosłem skrzynkę, ja wstawiałem do lodówki. A ona mi wyjechała z tekstem że jest zmęczona i czy jej krzesło przyniosę. Tak że tego. Kto chce to da wiarę kto nie to nie. Zacznijcie szkolić nowego pracownika. Otwórzcie własną firmę, jakąkolwiek. To wtedy pogadamy. 30 lat użerania się z pracownikami. Nie wszystkimi bo byli i dobrzy i pracujący.
@gamingman21 |Nie oczekuj od pracowników robienia czegokolwiek z własnej woli ponad to,co muszą zrobić.I tu nie ma ani Twojej winy,ani pracownika.Za takie gówniane pensje w stosunku do rachunków,cen jakie panują u nas w kraju nie będziesz miał „chęci” pracownika.System wynagrodzeń w Polsce jest systemem niewolniczym w porównaniu do krajów zachodniej europy czy stanów,gdzie stosunek płacy do cen i rachunków jest zupełnie inny.Oczywiście zakładam,że mówimy o minimalnej krajowej.
@FryingPan: najpierw piszesz o PR-owej gadce, a potem o dziale marketingu. Nie łącz tych dwóch rzeczy (PR i marketing) bo to oddzielne dziedziny. Niestety wielu myli je ze sobą.
Ludzie… Jakość pracy a pensja to utopia. To po pierwsze. A jak jak jeden z drugim dostaniecie do płacenia karę lub odszkodowanie w kwocie kilku, kilkudziesięciu, kilkuset tysięcy czy wręcz więcej bo pracownik dał d… to się będzicie mogli wymądżać. Większość chce jak największej kasy za jak najmniejszą robotę. I trzeba jeszcze mieć sprawdzaczy, poprawiaczy… I może wtedy będzie ok. Wolność? Spoko, ale o ile płacisz za swoje błedę. Płacisz wymiernie…
co jak co ale Polacy zawsze uderzą tam gdzie boli konkurencje 🙂
https:goo.gl/images/pdX32g
„We leave greed to others.” Ah ci niepokorni faszy…tzn Polacy 😀
Link dla niekotórych yuppie z komentarzy.|Macie rację. Ta roszczeniowość pracowników. A już zupełna bezcelność, kiedy trafi się Ukrainiec, który ma ale. Żeby nie było – ja tam jestem dumny z tego, że jestem pługiem swojego pracodawcy, chętnie dam się zaorać dla prestiżu.
Ja rozmawiałem z paroma pracownikami CP tuż przed premierą W3. Wszyscy zgodnie twierdzili że roboty i nadgodzin jest od groma ale za to warunki pracy i pakiety socjalne są świetne, a i kasa niezgorsza. Jak ktoś się najął na psa to trzeba szczekać. Wszystko jest kwestią ceny.
Ja tu widzę jakąś krucjatę CDA przeciwko Redom. Czyżby wasza umowa nie wypaliła i chcecie sobie grunt na negocjacje przygotować? 😛
Już nie wracając do tematu polskiego rynku pracy ciekawi mnie czy CD Projekt pęknie i w końcu nam coś pokaże na dowód, że gra istnieje realnie a nie na papierze. My tu w Polsce mamy małą burzę bo przecież chodzi o nasz kochany CD Projekt- firmę marzeń. Ale za granicą mają te nasze warunki pracy głęboko w nosie. Gdyby rzecz się tyczyła warunków pracy w kraju pierwszego świata, tak jak to było z LA Noire, to co innego. Ale mówimy o Polsce, zachodu nie interesujemy. Liczy się efekt końcowy.
@Draagnipur|Gdyby pracownik dostawał odpowiedni stosunek wynagrodzenia do wartości zamówienia to spoko, inaczej taka zasada nie ma sensu bo go nie stać w przeciwieństwie do firmy która powinna mieć zapas kasy na ewentualny błąd. |Ale ja wiem pracodawca chce jak najwięcej pracy za jak najmniejsze pieniądze a najlepiej za wpis do CV
@Syskol „firmy która powinna mieć zapas kasy na ewentualny błąd”.Wiesz… Zapas kasy nie bierze się z 500+, tylko z zarobionej kasy,którą szef musi podzielić na wypłaty, koszty stałe, inwestycje i swoją dolę. Nie zapominajmy, że firma ma przynieść dochód właścicielowi – a nie po to zakłada się firmę,żeby zarabiać tyle co szeregowy pracownik. Zresztą większość właścicieli naszych firm odpowiada całym swoim majątkiem (o ile nie kombinują). No i zostaje ta Twoja kasa na ewentualne błędy.
No i zostaje nam ten biedny pracownik, pomstujący, że za 3k to on dzieci nie wyżywi a szef to ostatni ch… Wspomniany pracownik mający 3k na rękę kosztuje pracodawcę 50k rocznie. Mała firma z 10 osobami? 500k rocznie na same wypłaty. Są jacyś chętni do założenia swojej idealnej firmy i płacenia ludziom godnie po 10k na rękę? A w ramach socjalizmu sami nie bądźcie lepsi i też tyle bierzcie (a najlepiej mniej to i ludziom się będzie lepiej pracować, w końcu git szef bo jeździ starym golfem, swój chłop)…
Draagnipur – to niech sprowadzi dzieci z Tajlandii, taniej na tym wyjdzie. Pracownik kosztuje tyle i tyle, a myślałeś ile czasu i zdrowia kosztuje robota pracownika? Pracownik sprzedaje Ci swój czas i wysiłek. Oferuje Ci usługę, za którą należy mu się zapłata. Nie jesteś jego Panem. No tak, wielka ujma, że jeździ starym golfem. Nie daj Boże pojedzie jeszcze na wakacje w Polsce i nie będzie miał co wrzucić na insta, żeby pochwalić się swoim sukcesem.
Draagnipur – analogicznie – nie po to się idzie do pracy, żeby być jej niewolnikiem. Chyba że to Twoja wielka pasja, ale nawet największa pasja stanie się koszmarem, jeśli nie będziesz odpoczywał i będziesz czuł się niedoceniany.
To jeszcze przykład dla sfrustrowanych pracowników. Zakładamy, że jesteście jednoosobową firmą. Macie super dochód na poziomie powiedzmy 100k rocznie. Chcecie pracownika. Niezbyt wykwalifikowana jednostka zechce min. 3k na rękę. Z waszych 100k robi się nagle 50k. Doszedł pracownik, ale moce przerobowe nie skoczyły do 200% tylko co najwyżej do 130% a wasza kasa spadła o 50%. No to może jakiegoś fachowca za 5k. No to zostanie mi rocznie 15k dla mnie. Hmm, to może jednak nie zatrudnię nikogo.. Tak wygląda życi
Draagnipur – nie wiem skąd wziąłeś info, że nisko wykwalifikowani dostają 3k na rękę. Chyba w jakiejś fabryce, gdzie pracuje się na akord.
No tak, 50k rocznie, kto by za to wyżył.
@notoco42 Nie po to zakłada się firmę, by zarabiać tylko tyle, aby mieć za co żyć.
@notoco42 Nie o to zakłada się firmę by zarabiać tylko tyle, by mieć za co żyć.
@Draagnipur|Oh nie! Biedny pracodawca nie potrafi prowadzić biznesu i ma za mało pieniążków, jak nie pasuje ci dochód z firmy to albo robisz coś źle albo miałeś zbyt wygórowane fantazje. Jeszcze Ci źli pracownicy chcący być traktowani jak ludzie i żyć godnie, a nie zapierdalać za uścisk ręki. No a 3k na rękę dla pracownika wykwalifikowanego to nie jest jakiś super zarobek jak faktycznie mówimy o branży gdzie ciężko o pracownika.
kotwica407 – dlatego pracownik ma zapierdalać na maybacha i Malediwy pracodawcy, bo pracodawca nie po to zakładał firmę, żeby jeździć samochodem dla plebsu i jeździć na urlop do miejsc dla plebsu?|Doświadczeniem się nie najesz.
W ogóle co to za wymaganie, żeby za pracę była wypłata, nie? Nie po to zakładałem firmę, żeby płacić pracownikom.
Ja zaryzykowałem i założyłem firmę, żeby móc godnie żyć, a oni tylko przyszli do mnie pracować. Mogli sami założyć firmę, a nie domagać się godnych warunków.
Jak wy nic nie wiecie. Przytoczyłem przykłady. Zazwyczaj pensja nie wynika z braku chęci, ale konieczności. O ile pracodawca nie szuka niewolników. A pracodawca ma prawo zarabiać więcej dlatego, że daje wam pracę i musi stanąć na głowie, żeby ciągłość pracy i kasy była. Szary człowiek odbębnia swoje i dostaje mniejszą lub większą pensję w zależności od tego co robi – i oczekuje, że kasa do 10-tego zawsze będzie. Pewnie większość normalnie pracujących tego nie pojmie…
Draagnipur – idziesz do restauracji, kupujesz obiad. Negocjujesz z kelnerką, że teraz jej nie zapłacisz, tylko za tydzień? Praca to usługa. Pewnie żaden pracodawca tkwiący mentalnie w feudalizmie tego nie zrozumie. Kupujesz od kogoś usługi, masz obowiązek zapłacić. Kropka. Pracodawca ma prawo zarabiać więcej, a pracownikom dać umowy śmieciowe, które ich w żaden sposób nie chronią ani nie dają im żadnych przywilejów?
@notoco42 Nikt nie zmusza do pracy CDPR. Koniec dyskusji. Jeżeli komuś nie podobają się warunki pracy niech się zwolni. Nikt na łańcuchu do biurka nie jest przykuwany ani nikomu do głowy nie jest przystawiony pistolet. Mnie jako klienta nie interesuje los szeregowych pracowników tak długo, póki mają oni wolność wyboru.
Jak ktoś zarabia minimalną lub mniej i nie ma oszczędności, bo nie miał z czego odłożyć, to jak nie dostanie wypłaty do 10, to jest roszczeniowy?
kotwica407 – napiszę jeszcze raz to, co napisałem w innym temacie. W jakiej bańce trzeba żyć, żeby wierzyć w to, że każda kobieta zostawi bijącego ją męża alkoholika, kiedy zauważy pierwsze objawy choroby alkoholowej?
Nie wiem, czy niektórzy zauważyli, ale te dyskusje tylko zaczynają się od CDP, ale rozwijają się w dyskusje o polskim rynku pracy w ogóle.
@notoco42 Oczywiście, że pracodawca ma prawo takie umowy dać. Dlaczego by nie? Tym bardziej, że jeszcze do niedawna umową śmieciową była umowa o pracę, bo reszta była mniej ozusowana. Niestety nasz kochany rząd stara się wycisnąć z każdego pełny ZUS więc w zasadzie różnice między UoP a „śmieciówkami” sprowadzają się do prawa do płatnego urlopu.
@notoco42 A dla młodego człowieka umowa „śmieciowa” była najlepszą możliwą opcją, bo w emeryturę z ZUSu wierzą tylko idioci. Pełne ozusowanie umowy zlecenie właściwie zniszczyło jedyny powód, dla którego taką umowę pracownik miałby zawierać.
@notoco42 sytuacja bitej przez męża kobiety ma się nijak do tematu niniejszej dyskusji
kotwica407 – [ciach], to ci wyłożę łopatologicznie. Pracownik zatrudniony w takiej firmie łudzi się, że może wszystko się ułoży, że zaciśnie zęby, że może to gorszy okres, że teraz się poświęca, żeby potem było lepiej. Rozumiesz już?
Ja [ciach], jakiego młodego człowieka? Na śmieciówkach pracują tylko młodzi? Nie wiesz o tym, że jest wielu dorosłych, którzy pracują na śmieciówkach, bo pracodawcy mają furtkę, żeby nadużywać tych umów?
Kto by tam chciał płatny urlop lub L4. Pracowałeś kiedyś na umowie o dzieło? Fajnie żyć ze świadomością, że kiedy nie pracujesz, to nic nie zarabiasz nie? I że kiedy się rozchorujesz, to pracodawca życzy Ci tylko szybkiego powrotu do zdrowia i się na Ciebie wypnie.
@notoco42 Masz problem z logicznym rozumowaniem. Łączysz kawałki moich wypowiedzi zmieniając znaczenie całości. Nawet nie chce mi się dyskutować na tym forum, bo |1. ograniczenie ilości znaków mnie zniechęca|2. zbyt wiele razy na fb dyskutowałem na podobne tematy|3. przeinaczasz moje wypowiedziNara
Jestem ciekawy na jakiej umowie ty pracujesz.|Zazwyczaj śmieciówki chwalą osoby o ustabilizowanej pozycji, z umową na cały etat, z wszystkimi przywilejami z tego wynikającymi, plus dodatkowymi grantami typu jakieś karty fitness, prywatna opieka zdrowotna i inne tego typu korpo wynalazki. Proszę napisz, gdzie przeinaczyłem twoje wypowiedzi.
Wszyscy, którzy mają opinię inną niż ty mają problem z logicznym rozumowaniem?