111
Wolfenstein II: The New Colossus – Niemieccy cenzorzy ogolili Hitlera [WIDEO]
![Wolfenstein II: The New Colossus – Niemieccy cenzorzy ogolili Hitlera [WIDEO]](https://staging.cdaction.pl/wp-content/uploads/2025/03/ec69e7c2-4f19-4597-9257-3eee559415af.jpeg)
Nowy kolos pewnie stanął na nogach. Pierwsze oceny zwiastują, że mamy przed sobą najlepszego shootera roku, w dodatku gra zgrabnie działa zarówno na pecetach, jak i na konsolach. Mieszkańcy Berlina z przyległościami otrzymali ją jednak w wersji ocenzurowanej. Jak doskonale wiecie, w The New Colossus pojawia się Adolf Hitler (którego obecność w uniwersum gry wcale nie była zresztą oczywista). Sęk w tym, że w Niemczech przedstawianie symboli nazizmu jest (przynajmniej w celach rozrywkowych) nielegalne, stąd developerzy z MachineGames byli zmuszeni zmienić kilka szczegółów. Postacie w grze zwracają się więc do przywódcy słowami „mój kanclerzu” (zamiast „mein Führer”), lidera NSDAP zdecydowano się też… ogolić.
Podmianki prezentuje poniższy materiał. (Uwaga, zawiera drobne spoilery!).
Zaskoczeni? Przypomnijmy, że również przy The New Order zdecydowano się iść na kompromis. W niemieckiej wersji znaleźli się nie naziści, lecz bardziej neutralny „Reżim”, usunięto też swastyki, zastępując je fikcyjnymi symbolami.
Czytaj dalej
![Star Wars: Battlefront – DICE nie stworzy kolejnej części [PLOTKA]](https://staging.cdaction.pl/wp-content/uploads/2025/03/db788177-1af8-4d7b-96e2-244cdc985520.jpeg)
![Humankind: Do sieci trafiło demo udanej strategii [WIDEO]](https://staging.cdaction.pl/wp-content/uploads/2025/03/88fb7224-136d-4397-9f70-2e230ef4a066.jpeg)
111 odpowiedzi do “Wolfenstein II: The New Colossus – Niemieccy cenzorzy ogolili Hitlera [WIDEO]”
Dodaj komentarz
Musisz się zalogować, aby móc dodać komentarz.
Epick. 🙂
„Naród, który nie zna swej historii skazany jest na jej powtórne przeżycie.”
@Autor – „Sęk w tym, że w Niemczech przedstawianie symboli nazizmu jest nielegalne…”. Zanim zrobi się tutaj wysyp prawaków z bólem pewnej części ciała, piszący, że Niemcy cenzurują swą historię, warto byłoby poprawić to zdanie, ponieważ jest to zwyczajne kłamstwo. W Niemczech symbole nazistowskie nie mogą (o zgrozo) służyć celom rozrywkowym, natomiast nie ma problemu jeżeli cel jest edukacyjny. A gry komputerowe to nic innego jak czysta rozrywka.
@Kalystos wąs Hitlera to nazistowski symbol?Żarcik taki,sorki.
@brylas1973 Wiesz o co chodzi. Postaci Hitlera prawo też się tyczy,a ogolenie dyktatora to sposób na ominięcie tego prawa.
@Kalystos spoko,rozumiem.
@Kalystos I sądzisz, że niemcy uczą wszystkiego o II Wojnie Światowej w swoich szkołach?
@jaUlek Rozumiem, że chcesz mnie uświadomić jak wygląda edukacja nt II Wojny w Niemczech?
@Sporemaniak1|No tak, bo Niemcy ucza sie o swojej historii nie w szkole, tylko z drugiej czesci Wolfenststeina. Dzieki temu sprytnemu mykowi dowiaduja sie nie tylko tego, ze wasatego Hitlera nie bylo, ale tez ze udalo im sie wygrac II WS, a nawet podbic Stany Zjednoczone…
To jest na wpół sprawa „kultury”, i swoistego przepraszania za XX wiek, ale na drugie wpół kwestia prawa. Jest orzeczenie z początku 90′, gdzie sąd w Niemczech stwierdził, że stary Wolfenstein to taka zgroza i patologia, że nigdy gier zawierających tego typu elementów na terenie tego państwa ma nie być. I po części to nadal im tam bruździ od strony dystrybucji i legalności niektórych tytułów. Żeby dopuścić niektóre stare tytuły, np. takiego Dead Rising, potrzeba komisji. Ostatni łatwiej, ale historia jest.
krew w niemieckiej wersji nie jest juz zielona? zaczynam sie bac gdy oni zobacza czerwien…
o, Merkel trafiła do gry
Mogli jak w Personie dać mu okulary przeciwsłoneczne
@Tesu no wiesz próbują wmówić, że Holocaust to wymysł, że „to nie byli niemcy”, albo (o zgrozo) to nie były obozy niemieckie, a polskie.
Więc pod każdym filmem powinniśmy pisać Niemcy nie naziści?
@ja0lek A Ty uważasz, że my uczymy się w szkołach nieocenzurowanej historii? Każdy kraj ma swoją propagandę i swoje zakłamanie. Niemcy moim zdaniem powinni już znieść ten zakaz dotyczący symboli, upłynęło wystarczająco dużo czasu.
@Sporemaniak1|Kto i gdzie probuje wmowic? Brak wasa u Hitlera to niby zaklamywanie historii, ale to ze wedlug gry Niemcy wygrali wojne i okupywali USA, to juz takim zaklamywaniem faktow historycznych nie jest? F-logic. Przypominam tez, ze my mowiac o czasach PRL robimy to w taki sposob, ze wychodzi na to, iz ks. Popieluszke, gornikow w kopalni Wujek czy Grzegorza Przemyka zabili jacys tajemniczy komunisci, ZOMO, milicja i SB, ci zlowrodzy „inni”, a nie po prostu Polacy…
Czyli NIEMCY ocenzurowali grę w takich sposób, że zamiast do nazistów, strzelamy po prostu do NIEMCÓW. No to niezła cenzura xDDDDDDDDDDDDDDD
@Jacek112 – Co ty antypolaku bredzisz? Przeciez Polska to najlepszy kraj! Zadnych porazek! Wspaniały kraj, wspaniała historia, sama najprawdziwsza prawda, wszedzie lewacy fałszują historie w innych krajach, tylko w Polsce prawdziwa.
Z Hitlera zrobili Merkel, czego to juz nie wymysla.
Jakby Polska Historia była bez porażek, to nie mielibyśmy przerwy w historii na 123 lata >_>
@Sporemaniak1 Kto próbuje wmówić, że Holocaust to wymysł? Wiesz, że w Niemczech za takie stwierdzenie ciągną cię do sądu? Ten argument odpada. W niemieckiej tv jest kupa programów o II WŚ i zawsze narrator mówi o niemieckiej armii czy niemieckiej agresji (ewentualnie o nazistowskich Niemczech czy III Rzeszy). Określenie „polskie obozy” nie reprezentuje stanowiska, ani rządu niemieckiego, ani narodu. Są to działania redaktorów gazet czy programów tv. Wierz mi, każdy Niemiec wie kto wywołał II WŚ.
Shooter roku? A jakaż była konkurencja???
@Tesu i inni – mam znajomych w Monachium, ich dzieci uczą się z niemieckiego podręcznika do historii, że to Polacy mordowali Niemców i Żydów w polskich obozach koncentracyjnych (co oczywiście bulwersuje i wkurza rodziców). Nie wierz to sprawdź, ale nie w internecie tylko empirycznie.PS I nikt nie wybiela Polaków (zwłaszcza komunistów) ze zbrodni stanu wojennego i PRL-u. Problem w tym, że spora część z nich nigdy za to nie odpowiedziała, a nawet mają się lepiej niż kiedykolwiek.
@Krolek|Mam rodzine mieszkajaca w Dusseldorfie i w Hamburgu, ich dzieci juz pokonczyly niemieckie szkoly i oni twierdza cos zupelnie innego niz Twoi znajomi, bo o Holokauscie zorganizowanym przez Niemcow byli uczeni. Pozdrawiam empirycznie. 🙂
@Tesu – obaj możemy mieć rację. Ja tę książkę miałem w rękach rok temu, byłem na Oktoberfeście, ale nie na nim ją przeglądałem. 🙂 Więc może to być nowa pozycja w obowiązkowym spisie / kanonie dla obecnych – na oko – gimnazjalistów/licealistów.
A co do PRL, to nie mowilem o wybielaniu, ale o tym, ze praktycznie nigdy nie nazywa sie ich po prostu Polakami, tylko uzywa okreslen komunisci, SB, ubecja, milicja itd. A przeciez swego czasu PZPR mial ponad 3 miliony czlonkow, czesto zwyklych Polakow, do tego dochodzilo jeszcze wielu wiecej, ktorzy choc do partii nie nalezeli, to Walesy i Solidarnosci nie popierali. W tym kontekscie haslo o wieszaniu komunistow znaczy tyle, ze przynajmniej 20% Polakow powinno ozdabiac drzewa i latarnie.
@Tesu – trochę pojechałeś z tymi 20%, skoro w szczytowym momencie do Solidarności należało 10 mln Polaków. 🙂 Wiem o co Ci chodzi ale wydaje mi się, że to dwie inne sprawy – Niemcy wymazują swastyki i wąsa (oraz tytuł „Fuhrera”) z taką starannością jakby chcieli to ukryć, wymazać z pamięci albo zakopać i zadeptać. My nie mówimy, że PZPR to Polski Związek Piłki Ręcznej, lol, a to trochę taki kierunek. ;)|No i jakoś nie przeszkadzają im liczni neonaziści w kraju. :V
@Krolek|To musiala byc jakas lipna ksiazka w takim razie, bo niemiecki kodeks karny w slynnym paragrafie 130. przewiduje kare wiezienia lub grzywny dla osob negujacych ludobojstwo popelnione przez hitlerowska dyktature w latach 1933-1945, przy czym Federalny Trybunal Konstytucyjny dodatkowo sprecyzowal, ze chodzi m.in. o wszelkie proby kwestionowania powstania planu zaglady Zydow, istnienia komor gazowych czy liczby ofiar zabitych w obozach przez nazistow.
W Solidarnosci 10 milionow, w PZPR ponad 3 miliony, a w 1980 w Polsce mieszkalo 36 milionow ludzi. To daje 23 miliony ludzi, wsrod ktorych bylo wielu sympatyzujacych z wladza.
Na 4chan ktoś stwierdził, że z Hitlera zrobili Merkel XD W sumie podobne zapędy mają.
Nie podoba mi sie podejscie większosci polaków dla których obecnosc swastyki definiuje czy gra jest dobra lub zla ale to chyba faktycznie poszło za daleko
Ja nie mogę beka z tych cenzorów na maksa… nie mogę się doczekać jak ta poprawność polityczna zmieni tak bieg historii o 180 stopni że w II Wojnie Światowej to Niemcy byli biedni i poszkodowani bo byli np. atakowani xD
@Mortem|Twoja wypowiedz tak bardzo pokazuje nieznajomosc niemieckiego prawa dotyczacego promowania nazizmu w produkcjach stricte rozrywkowych, ze nawet nie chce mi sie Ci tego tlumaczyc.
Tesu idź już spać. Co jakiś czas chyba śpisz zamiast siedzieć 24/7 na cdaction hm?
Czytając tego newsa od razu mi się komiks przypomniał „Poprawność polityczna” http:www.gry-online.pl/komiks.asp?ID=105260 😛
Chyba przewrażliwiona husaria musi sobie jak zawsze popłakać i dać upust bólowi swych kuperków o „poprawność polityczną”, nawet jeżeli powodów ku temu brak. Wy nawet najbardziej radykalne feministki bijecie na głowę, jeżeli chodzi o przewrażliwienie 🙂
Niemcy zwracające nam uwagę na demokrację i wolność słowa takbardzo <3
@Tesu Czyli Twoim zdaniem, jeśli CENZURA jest podyktowana PRAWEM, jest ok? Naprawdę boję się do czego doprowadzi taki brak refleksji jak u Was… Hitler też demokratycznie doszedł do władzy.
Znowu ta cenzura hehe ostatnio temat wraca jak bumerang, dobrze ze u nas jeszcze ludzie nie zwariowali.
@Eldek|Naprawde polecam zapoznac sie z tym, jak Niemcy odrozniaja produkcje edukacyjne od rozrywkowych. Tak ciezko zrozumiec, ze kraj, ktory jest odpowiedzialny za II WS, miliony ofiar i potezne zniszczenia na calym kontynencie nie chce, zeby jego obywatele ogladali swastyke czy Hitlera w kontekscie czystej rozrywki?
@Tesu – W Niemczech jest zakaz publicznie okazywania gestów czy swastyk. W ich kraju są tacy co chętnie się obnoszą z upodobaniami i za to są karani. Tam chcą wymazać przeszłość niż ją ukryć.
@Crusader11|Jestem za stary, zebys probowal byc moja mama. Zreszta Twoja strefa czasowa jest inna od mojej, wiec bardziej martw sie swoim niewyspaniem. |@CamCygi|Sorry, ale nie bede jak Ty radosnie przyklaskiwal czyjejs ignorancji sprawiajacej, ze ktos bez zastanowienia przechodzi od razu do wnioskow zamiast przyjzec sie tematowi. Pozniej tacy ludzie bija Niemca w tramwaju, a okazuje sie, ze to byl ich rodak, wykladowca akademicki, tylko rozmawial z kolega przez telefon po niemiecku. Dumna husaria, hur-dur.
@CamCygi Haha chlopak naogladal sie chyba za duzo BBC w zyciu i mam misje 😀
@Victarion|Jest takie staropolskie powiedzenie: Poznac glupiego po smiechu jego. 🙂 Masz misje? 😉
Niemcy od lat mają sposób na zły fame odnośnie najnowszej historii dotyczącej ich narodu. Najlepiej wszystko wymazać, nie używać słowa Hitler, sfastyka, rzesza a z kilkadziesiąt lat będzie cacy, przecież nic się nie stało. A podobno „wszyscy” mieli pamiętać by do takiej tragedii nigdy więcej nie doszło. Obawiam się że do trzech razy sztuka. Ten naród jeszcze raz wywinie w Europie niezłego figla.
Niemy to przecież taka ostoja demokracji i wolności słowa, a tu taka cenzura…
Może zamiast pisać ciągle tutaj, warto byłoby założyć temat na forum „O nazizmie w grach” czy jakoś tak.
Akurat w niemieckiej TV jest dużo historycznych programów o Hitlerze itd. więc to nie tak, że ukrywają wszystko na temat przeszłości.
@Kkrieger Powtarzane kłamstwo nigdy nie stanie się prawdą jeśli się na to nie pozwoli. O „polskich obozach” piszą redaktorzy gazet, a przedstawiciele rządu Niemiec. Można ich pozywać i rządać sprostowania. Jak Niemcy mieliby wymazywać prawdę o 2WŚ skoro na tę wiedzę składają się archiwa rozsiane prawie we wszystkich państwach świata? Jak w epoce swobodnego przepływu informacji miałoby to się im udać? Wyglądałoby to raczej jak biedna propaganda Korei Północnej, a czegoś takiego w Niemczech nie zauważyłem.
@CamCygi|Akurat nie o tym pisalem, ale cokolwiek Cie podnieca. I gdybys jeszcze nie zauwazyl, to to co masz w awatarze nie jest godlem Polski od jakichs dziewiecdziesieciu lat… Nie wierz mi na slowo, ,zerknij na swoj dowod osobisty lub paszport.
W sumie jest to śmieszne. Tak naprawdę nauka historii prawdziwej czy zakłamanej i propagowanie/nie propagowanie symboli nie ma żadnego znaczenia dla zdecydowanej większości ludzi już 2-3 pokolenia od wydarzeń o których się uczą. Brak emocjonalnego przywiązania, świat wygląda zupełnie inaczej itp. itd. Poza tym nie należy ignorować najpotężniejszej siły w człowieku: ignorancji wymieszanej z pychą co przejawia się w: „Gdybym to był ja to bym zrobił lepiej” i „To nie ważne że robię to co tyran bo JA mam rację”
@Tesu – przybijam piątkę i szanuję, mi się już czasem nie chce z tym idiotyzmem i ksenofobią w komentarzach walczyć…
A co do niemieckiej cenzury – w dużym uproszczeniu myk jest taki: swastyki itp. symbole są zakazane, żeby neonaziści nie machali nimi gdzie popadnie. Dozwolone są w sztuce i dokumentach. Jako że gry nie są w Niemczech zakwalifikowane jako sztuka, tu pojawia się problem. Podobnie z komiksami. Dlatego też, taki np. Hellsing jako manga jest ocenzurowany, a jako anime nie – bo anime podpada pod film, a co za tym idzie pod sztukę. A gdybyście czytali pismo na stronie którego komentujecie, to byście wiedzieli.
@Tesu Również szanuję, choć wygląda to jak walka z wiatrakami :/. Do tych wszystkich, którzy mówią, że Niemcy próbują wymazać historię: Podajcie chociaż jeden przykład, kiedy rząd niemiecki np. negował obozy. To co mówią redaktorzy, którzy chcą wzbudzić sensację, nawet kosztem grzywny, nie jest słowami całego narodu, ani tym bardziej rządu.
Neonaziści na pewno ubolewają, że Hitlerowi zgolona wąsa. Już widzę te przepotężne bóle aryjskich arsów. Tragedia się stała.
Pytanie za 100 punktów, bo z tego co wiem to Niemcy często mówią że to nie oni są odpowiedzialni za 2 wojnę a naziści, w takim razie czemu cenzurują grę? Przecież to nie oni a naziści?:D po co cenzurować nazistów? Nikt nie może ich pozwać za to? Bo z jednej strony zrzucają winę na nazistów a z drugiej strony tuszują ich? Powinno im to zwisać..
@joeblack Masz jakiś cytat stanowiska rządu niemieckiego, w którym twierdziliby, że państwo niemieckie albo naród niemiecki nie ponosi odpowiedzialności za wybuch II wojny światowej lub holocaust? Skoro tak często o tym mówią to nie będziesz miał problemu z przytoczeniem takich słów, prawda? No chyba, że z pełną świadomością łżesz, tak więc…|@Airoder Właśnie patrząc po niektórych komentarzach, to też mnie zastanawia czy co niektórzy nie płaczą, dlatego że im tak strasznie idola potraktowali.
@joeblack1989 Ręce i nogi opadają… Kilka postów niżej napisałem jak to działa. 100 punktów poproszę.Przy okazji, bo warto wspomnieć: nie każdy Niemiec był nazistą i NIE, nie każdy nazista był Niemcem, bo i taką głupotkę widzę stanowczo zbyt często.
Teraz to bardziej mi Hugh Hefner niż Hitler, z wyglądu
Cenzura w grach jest zła, nawet jeśli to rozrywka. Mamy dwie skrajne gry w których jest Adolf, Wolfenstein i HOI 4. W tej drugiej grze każdy w przywódców w Niemeickiej wersji jest normalnie pokazany prócz Hitlera który jest PRZYCIEMNIONY. Przecież to kpina i tłumaczenie Tesu mimo że poprawne, to jednak kopanie się z koniem, bo Niemcy cenzurują rozrywkę a programy „dokumentalne” już nie są. A Dokument dokumentowi nie jest równy..Niektóre programy dokumentalne są tak głupie i fałszywe że gry wyglądają ok…
@ares354 Ale o to czy cenzura w grach jest głupia nikt się kłóci. Jest. Niektórzy po prostu nie są w stanie zrozumieć, że to kwestia kiepskich definicji sztuki i rozrywki w niemieckim prawie, a nie jakiegoś diabolicznego spisku mającego na celu wymazanie niemieckiej historii.
W sumie te teorie spiskowe nt. niemieckiej cenzury to trochę tak, jakby twierdzić że Australia ma drakońską cenzurę w grach bo rząd próbuje wymazać historię Australii jako kolonii karnej 😛
No masz rację Kodaemon, nowoczesna sztuka jest czasem na gorszym poziomie niż gry komputerowe a to o czymś świadczy. Anna Uddenberg stworzyła taką rzeźbę i uznawane jest to za sztukę, a gry komputerowe często dotykające poważnych tematów traktuje się jak rozrywkę dla mało wymagających. I dalej ta mentalność jest w całej Europie. Filmy, Malarstwo, Rzeźba, Muzyka jest traktowana poważnie, a gry wciąż na to czekają. Ale cenzury w grach jak HoI 4 nie rozumiem, za nic. Hitler powinien być pokazany jak wszyscy.
Co to jest HoI 4?
Hearts of Iron 4, jak sądzę.
@SilentBob|Ic stond. To nie na Twoje nerwy i tylko do /lj/ sie nadaje, tylko ze tam i tak nikogo juz nie ma.
@Tesu…: …myślał, że wstawiłem poprzednie godło Polski nieświadomie, bo wg niego myślałem, że to współczesne godło. I jeszcze jak ładnie mi zaproponował, żebym pomógł sobie spojrzeniem na dowód tożsamości. Jak pięknie podałeś sam siebie na talerzu – mówiłem ci już, dlaczego się z ciebie śmieją. Ale co tam ,wciąż idziesz w zaparte i serwujesz swoje błyskotliwe „złote myśli”, a ludzie mają polewkę. Oby tak dalej. Ja pierniczę, skąd ciebie sprowadzili…
@CamCygi|Smiejacy sie dyletant tak naprawde smieje sie sam z siebie, wiec jak to mowia Anglosasi – joke’s on you. 🙂 A sam wczesniej stwierdziles, ze masz w awatarze godlo Polski. Nie masz. To co masz to uciete godlo II Rzeczpospolitej, ktorej od kilkudziesieciu juz lat nie ma. To tak jakbys twierdzil, ze godlo Zwiazku Niemieckiego czy III Rzeszy jest godlem Niemiec.
@bowmanek|Rozumiem, ze wczorajszy zamach w Nowym Jorku jest skutkiem ignorancji Obamy, bo to za jego prezydentury w 2010 wpuszczono do USA tego Uzbeka? Przypomne tez, ze w latach 90. Polska przyjela ponad 80 tysiecy Czeczenow wyznajacych Allaha, tych samych, ktorzy pozniej dokonywali krwawych zamachow w Rosji.
Zajrzałem w komentarze pod artykułem. Po ujrzeniu bólu tyłka lewicowców owianego w obraźliwy język, atakujący każdego, kto twierdzi, że to złe, że ocenzurowali tą grę, po prostu pożałowałem. Żałuję, że je przeczytałem. Wiem, że dostanę bana na conajmniej 2 tygodnie za słowa „ból tyłka” i „lewicowcy” w jednym komentarzu, ale trzeba mówić, jak jest. Żałuję, że w tym kraju jest tak wiele osób zupełnie nieświadomych rzeczywistości, którzy chwalą cenzurę i obrażają tych, co jej nie lubią. Przykro mi się zrobiło.
@Masterofbigos|Zamiast pisac o lewicowcach i bolu tylko zacytuj jedna wypowiedz, w ktorej ktos chwali cenzure i obraza tych, ktorzy jej nie lubia. Ja nie widze nikogo, kto by napisal, ze cenzura jest ok (bo nie jest). Widze za to ludzi, ktorzy uznaja ze brak wasa u Hitlera = falszowanie historii, ale zupelnie nie przeszkadza im, ze w tej samej grze z bezwasym Hitlerem Niemcy wygraly II WS. 😀
@bowmanek O stosunku Polaków do żydów (wtedy i teraz) na zachodzie wiedzą i bez niemieckiego serialu. Zresztą, jeżeli oglądałeś ten serial to wiesz, że Niemcy samych siebie nie oszczędzali. Jasne, że na przekłamania trzeba być wyczulonym, ale walenie z armaty do wróbla da nam tylko łatkę oszołoma.
@Masterofbigos Miszczu, ale nikt nie chwali cenzury. My – ci straszni krwiożerczy i antypolscy lewicowcy – tylko próbujemy tłumaczyć niektórym ludziom, że ogolenie wąsa Hitlerowi w grze to nie jest próba zwalania winy za Holocaust na Polskę.
@bowmanek|Oczywiscie, ze sie znalezli. Tak samo jak kryminalisci i mordercy znalezli sie wsrod uciekinierow z komunistycznej Kuby tak chetnie przyjmowanych przez USA w latach 70. Merkel zrobila wielka glupote i ta kwestia nie podlega dyskusji. Zgodnie z naszymi europejskimi zasadami opartymi na chrzescijanstwie potrzebujacym niezaleznie od ich narodowosci czy wyznania pomagac trzeba, ale to wcale nie oznacza, ze mamy to robic niemadrze.
@bowmanek Takiego obrazu to się uczą dzieci w szkole. Później – w liceum i na studiach czyta się książki, wspomnienia i poznaje się trochę więcej niezbyt ciekawych historii o własnym kraju. Za granicą nasza martyrologia i to jak sami siebie widzimy nie ma żadnego znaczenia, zwłaszcza dla zagranicznych historyków. Ty powiesz, że mamy najwięcej sprawiedliwych wśród narodów świata, a w odpowiedzi dostaniesz pytanie dlaczego K. Lanckorońska pisała o szmalcownictwie jako pladze, jak o czymś powszechnym.
Hahaha skoro jest kanclerzem to twórcy gry powinni specjalnie dla Niemiec zrobić model Angeli Merkel i wstawić go zamiast Adolfa. W sumie pewnie Niemcom by się to nawet spodobało 🙂
@Tesu: O tak, „trafiłeś w sedno”, Tesu oświadcza, że jestem dyletantem i tak ma być! Bo tak! Przeproś i wyjdź. Tak, mam godło Polski, byłe godło. Najbardziej żałosne jest to, że kierujesz człowieka do spojrzenia na dowód osobisty – za kogo ty się uważasz?! Przestań się ośmieszać, przestań pajacować. „Joke’s on you” – kto ciebie stworzył?!
To jeśli wąs jest tak kontrowersyjny to jak się ogólnie Adolf zwie w tej grze? Pan zniszczenia lub Gwiazda zaranna?. Ciekawe jak się przedstawia na wiecach Ludu tutaj wasz ukochany kanclerz…(wpiszcie se imię bo to zbyt kontrowersyjne) wczoraj zgoliłem wąs dziś przejmę Amerykę a jutro cały świat buahahaha. Swoją drogą w niemieckiej cześci mógłby się nazywać no nie wiem Frank i tak nikt by go nie rozpoznał beż swego wąsa
@Tesu i inni obrońcy poprawności politycznej. Czytam te wasze komentarze i jedyne co widzę, to jest wasza prywatna wendetta, aby zgnoić każdego kto nie ma wypranego mózgu. Skończcie te żenujące wywody broniące już w sumie niczego bo się pogubiliście się gdzieś w połowie. Chcieliście wyjść na tych światłych a samie teraz jesteście ignorantami. Wracajcie pod kamień, spod którego wyszliście i spędźcie tam resztę życia bo jak czytam te wasze bzdury, to aż się przykro robi człowiekowi.
@CamCygi|:D No przeciez chyba jestes juz na tyle duzy, zeby wiedziec, iz nie mozna wierzyc we wszystko, co ludzie wypisuja w internetach. Sam Ci napisalem, zebys mi nie wierzyl na slowo. Stad chyba lepiej to zweryfikowac poslugujac sie wlasnym dowodem, prawda? A co do Twojego ostatniego pytania, to chyba nie uwazales na lekcjach religii. Przeciez ucza o tym na samym poczatku… 😀 No chyba ze w Barcinie o tym nie ucza? Czekam na wiecej rozrywki i sorry, ze tym razem nic nie ma o husarzach. 😉
@V1nci|Przytaczanie konkretnego paragrafu w niemieckim kodeksie karnym podwazajacego zarzuty o probach falszowania historii = obrona poprawnosci politycznej i wyprany mozg. Ok, wroc jak bedziesz mial konkretny cytat czy przyklad na to, ze rzad niemiecki obarcza odpowiedzialnoscia za II WS i Holokaust kogos innego. Bo poki co to przykro sie robi, ale czytajac takie niepoparte zadnymi argumentami komentarze, jak Twoj.
@Tesu Uuuu sorry, że obrażam twój ukochany naród wybrany, z którym się identyfikujesz. Ktokolwiek coś napisze, wyrazi opinię to Ty już z jakimś szajsem wyskakujesz. Weź się lecz człowieku bo to co piszesz to już nawet nie ma nic wspólnego z merytoryczną dyskusją. Wróć do oglądania TVN gdzie nie ma zamachów, samochody same zabijają ludzi, są polskie obozy, AK mordowała żydów, a Hitler nic nie wiedział o Holokauście.
@V1nci|Zapomniales na koncu wypowiedzi dac „Badum-tsss”. Za Niemcami nie przepadam, telewizji nie ogladam, wiec spudlowales poteznie. A merytorycznej dyskusji to bys nie rozpoznal nawet gdybys na nia wpadl, bo poki co nic co napisales nie zawiera zadnego merytorycznego kontrargumentu, ktory stanowilby dowod na to, ze przytoczony przeze mnie wczesniej paragraf z niemieckiego kodeksu karnego to moj wymysl, a nie fakt. Poki co wychodzisz na frustrata, ktory ma duzo do wylania, ale nic na poparcie zarzutu.
I zeby nie bylo – nie mam nic przeciwko wyrazaniu opinii. Jak dla mnie moglbys nawet twierdzic, ze Ziemia jest plaska, ale jesli mam ta opinie wziac na powaznie i sie z nia liczyc, to przedstaw mi przemawiajace za jej prawdziwoscia argumenty, ktorych nie da sie latwo podwazyc.
@Tesu widzę że do minimum intelektualnego ci daleko bo wypowiadałem się o ogóle tego czegoś co piszesz do wszystkich. I kto tu pudłuje…
@V1nci|Badum-tsss. 😀 Slabo Ci to wyszlo.
@Tesu Eh, szkoda gadać. Nikt tu nikogo nie atakuje, ale widzę, że najbardziej obrywa się „husarii polskiej”…|Testu, czy naprawdę ktoś tu zarzucał coś więcej Niemcom, niż cenzurę? Oczywiście bronisz ich decyzję podyktowaną PRAWEM. Super. Raz, że o historii należy pamiętać, by drugi raz nie popełniać błędów. Dwa, że cenzura w Niemczech wykracza ponad normę i przykładem są tu znane wydarzenia bodajże sprzed roku w Sylwestra, w Koloni, o czym media pisały dopiero 4 dni później. Te same też media(główny nurt)
piszą o polskich obozach śmierci, a najgorsze, że mimo przegranej sprawy sądowej, nie chcą przeprosić i przyznać racji. Twoje powoływanie się na to wspaniałe prawo niemieckie to ciche przyzwalanie właśnie takim praktykom. Myślę, że @V1nci właśnie do tego zmierzał. Jeszcze coś. Było wśród nas najwięcej obrońców narodu żydowskiego. Ty jednak starasz się przekonać, że tacy święci nie byliśmy. OCZYWIŚCIE! Mimo to nadal mamy najwięcej tychże obrońców mimo NAJGORSZEJ sytuacji geopolitycznej.
A jednak właśnie przez takich jak Ty, a szczególnie przez rząd polski, przez wiele lat słyszałem właśnie o tym jacy to my źli, beznadziejni i ogólnie lepiej WYJECHAĆ. Żadnej dumy, żadnego honoru. Wszystko uleciało wraz z odejściem ostatnich elit w trakcie Powstania. Teraz w takich ludziach jak Ty, widzę piętno komuny. I jeszcze ta pogarda do ludzi, którzy promują symbole patriotyczne. Że biją Niemców w tramwajach xdd. Boże, nie ośmieszaj się takim generalizowaniem. Od 2 lat bywam na Marszach Niepodległości
@Eldek|Jesli poczytasz te kilka stron, to zobaczysz zarzuty o falszowaniu historii, zrzucaniu winy na Polakow itd, wiec tak. Nikt tu tez nie mowi, ze cenzura jest dobra, bo nie jest. Problem w tym, ze ludzie nie ogarniaja, iz Niemcy nie maja problemu z pokazywaniem nazizmu w kontekscie edukacyjnym i w sztuce, ale sprowadzanie nazizmu do formy czystej rozrywki jest u nich zabronione. Mozna dyskutowac, czy slusznie, czy nie, ale to nie ma nic wspolnego z tuszowaniem historii jak niektorzy tu pisza.
i widzę tam rodziny, dziadków, DZIECI! Sam byłem zaskoczony. Także Ci ludzie z orłem na piersi nie tacy straszni jak ich malują…
@ Tesu i wiesz, ja naprawdę potrafię przyznać Ci rację, ale tylko do pewnego stopnia. Ty ograniczasz się tylko do gry Wolfenstein i rozrywki. Ja poszerzam kontekst m.in. o niemieckie media. Dlatego uważam, że takie podchodzenie do sytuacji, tj. obrona prawem niemieckim(które nadal cenzurą jest) jest cichym przyzwalaniem na tego typu praktyki, a z historii wszyscy dobrze wiemy jak to się kończy. Z historii, która z czasem zostaje rozcieńczana przez niektórych ;).
Dlatego tak jak napisalem, moza podyskutowac nad slusznoscia cenzury rozrywki, ale zrzucanie jej na chec zaklamywania historii jest zwyczajnie glupie, zwlaszcza ze to samo prawo wprost potwierdza fakt dokonania ludobojstwa przez Niemcow.
@Tesu obawiam się, ze to media, nie prawo, mają największy wpływ na świadomość młodego pokolenia ;).
media, w tym gry oczywiście.
No i gdzie napisalem, ze ludzie z orlem na piersi sa straszni? Do nich nic nie mam. Za to do pieniaczy, ktorzy widza tylko orzelka i nic poza nim mam taki sam stosunek jak do tych, ktorzy widza tylko swoja tecze, krzyzyk, polksiezyc, nadgryzione jabluszko itd. Bo skrajnosci sa zle, niezaleznie od tego, czy sa po prawej, czy po lewej stronie.
@Testu i takie podejście mi się podoba. Racjonalne jak moje. Choć nie będę ukrywał, że bliżej mi do prawej strony ;). Pozdrawiam.
Sek w tym, ze w niemieckich mediach jest duzo programow edukacyjnych o WWII, a filmy sa zaliczane do sztuki, wiec cenzura ich tez nie dotyczy. Jak tu juz ktos pisal gry i komiksy w Niemczech nie sa uznawane za forme sztuki i stad cierpia na cenzure jesli ich tematem jest nazizm.
@Tesu…: …myśli, że trzeba uważać na lekcji religii, jakby to było coś niepodważalnego. A nie, czekaj, to jest wykorzystanie kolejnej okazji, by wyszydzić coś co jest powiązane z chrześcijaństwem. Co za bezczelność. Przy okazji, nadużywanie emotek świadczy o tym, że umysłowo w dalszym ciągu jesteś na poziomie nastolatka. Także tego, „słabo ci to wyszło”. Niech CD-A wprowadzi blokowanie, to jako pierwszy polecisz na zbity pysk do listy ignorowanych.
lol
@Eldek|Widzisz, wlasnie o takich pieniaczach Ci pisalem. Cos czlowiek napisze, a taki juz odbiera to jako bezczelny atak wyszydzajacy chrzescijanstwo (sic!). |@CamCygi|Naprawde bardzo mi z tego powodu wszystko jedno. Jesli poczujesz sie dzieki temu lepiej, to dla mnie spoko.
Kurde!Mam dylemat, nie wiem co jest lepsze 😀 Z jednej strony walka z nazistami i strzelanie do Hitlera a drugiej walka z kanclerz Angelą Merkel! Chyba po przejściu oryginału załatwię sobie Angela mod 😀
Wnuczka mojego ojczyma ( z pierwszego małżeństwa ) studiuje pedagogikę w Niemczech. Na jednym z wykładów profesor powiedział, że temat drugiej wojny światowej jest obszerny, dlatego powinni go rozpocząć i zakończyć na jednej godzinie lekcyjne 🙂 To tyle, w kwestii przyznawania się przez Niemców do swojej przeszłości.
@rumbur Może kształci się w zakresie nauczania początkowego. Sześciolatkom nie ma co wciskać do głowy zagadnień ideologicznych. Może doprecyzujesz jakiego typu są te studia?
@GolemDorfl Nawet nie musi być to nauczanie początkowe, u nas w gimnazjach też nie ma drugiej wojny światowej. Jedynie w podstawówce jest trochę, ale wiadomo, tam są jeszcze dzieci, więc się nie dziwię, że oszczędza im się szczegółów.
On jest w podstawowej wersji czy w dlc pan Adolf Hitler oczywiscie ?
chyba źle do tego podchodzicie, prawo Niemieckie jeśli chodzi o treści promujące nazizm jest dużo bardziej restrykcyjne niż w Polsce, (no popatrzcie w Polsce też zabrania się promowania tego typu treści) stąd też dużo większe wyczulenie na pokazywanie tego typu treści w tamtym obszarze, no chodzi tu o zakłamywanie Historii, a raczej o łagodzenie przekazu w programach rozrywkowych, gdzie Hitler mógłby się wydawać, dla nasz „Patriotów”, atrakcyjny ideowo.
@VondesSznycel Jak można promować nazizm tworząc grę w czasach 1936-1945 ? Promowanie tego co było ? Mamy udawać że nie było Hitlera, obozów śmierci, rozstrzeliwania cywilów? Mordowania bezbronnych ?
@ares354|Nie tyle promowac, co sprowadzac go do postaci radosnej rozrywki i pokazywac, ze nazisci wygrali wojne. I Ty nic nie muszisz udawac – cenzura dotyczy tylko niemieckiej wersji gry.
Wiesz co @Tesu pograłem w nowego Wolfensteina i powiem Ci że ogolenie Hitlera to jeden z mniejszych grzechów głównych tej gry, znacznie gorzej wypada zakończenie jak i cała fabuła. Gniot w porównaniu do New Order. W fajny sposób ukazano po raz kolejny białych ludzi, w końcu każdy obywatel Ameryki zgodziłbym się na stratę wolności. Wierni idea wolności zostali nie biali Amerykanie i BJ. Masakra i szkoda, bo granie samo w sobie jest miodne, ale przerywniki to czysty komizm.