133
USA: Gubernator Kentucky obwinia gry o masakrę w Parkland
Stany wciąż podnoszą się po wydarzeniach sprzed kilkudziesięciu godzin. W walentynki dziewiętnastolatek Nikolas Cruz pojawił się w liceum w Parkland (Floryda), gdzie zastrzelił 17 osób i zranił kolejnych kilkanaście. Wiadomo, że był znany policji, która wcześniej interweniowała w jego sprawie 39 razy. Przedstawiciele FBI, które otrzymywało sygnały, iż młodzieniec planuje atak, przyznali później, że zignorowało doniesienia na temat Cruza, w związku z czym prokurator generalny USA, Jeff Sessions, zlecił poddanie instytucji kontroli. Na nowo rozgorzała też debata o rzekomo zbyt swobodnym dostępie do broni (Cruz nabył ją legalnie).
Według Matta Bevina, republikańskiego gubernatora stanu Kentucky, winna wcale nie jest opieszałość służb czy liberalne prawo. W wywiadzie, jakiego udzielił w radiowym programie Leland Conway Show, słyszymy:
Mamy gry wideo, które są przeznaczone dla dojrzałego odbiorcy, ale dzieci grają w nie, wszyscy o tym wiedzą i nic nie przeszkadza dziecku w obcowaniu z nimi. Celebruje się mordowanie ludzi. Istnieją tytuły, które dają ludziom możliwość zdobywania punktów za wykończenie kogoś, kto leży, błagając o życie. (…) To śmieci, to ta sama sytuacja, co z pornografią. Znieczulono odbiorców na wartość ludzkiego życia, na godność kobiet, na przyzwoitość.
Gubernator wezwał producentów oprogramowania do wzięcia odpowiedzialności za swoją pracę. By jednak być uczciwym – dostało się również autrom piosenek, programów telewizyjnych i filmowcom.
Wzywam ludzi odpowiedzialnych za te produkty, te gry, te filmy, by zadali sobie pytanie jaką wartość mają wasze dzieła, inną niż nadzieja, że zarobicie na nich kilka dolców. Za jaką cenę?
Polityk kategorycznie zaprzeczył, jakoby swobodny dostęp do broni miał coś wspólnego z masakrą. Zrobił to w stylu cokolwiek specyficznym, przypominając w rozmowie, że gdy był młody, dzieciaki z liceum w New England przynosiły do szkoły m.in. strzelby i karabiny, by pokazać je kolegom i koleżankom.
Nikt nie myślał o strzelaniu z nich do innych ludzi. Więc to nie problem z bronią.
– zdiagnozował polityk na podstawie tej jednej sytuacji. Gubernator wezwał również do zainicjowania debaty na temat brutalnych mediów. Zrobił to, znów nawiązując do swojej młodości:
Ile dzieci chodziło wtedy do szkół i zabijało inne dzieci? Czego więcej potrzebujesz? Ludzie, którzy mówią, że nie ma dowodów, gadają bzdury.
Dodał, że Amerykanie posiadają mniej broni niż jeszcze kilkadziesiąt lat temu. Minął się zresztą z prawdą. W 2012, jeszcze za administracji Obamy, pod patronatem Kongresu przeprowadzono badanie, z którego wynika, że liczba sztuk broni na mieszkańca zwiększyła się w ostatnich latach dwukrotnie.
Nie jest to pierwsza z kontrowersyjnych wypowiedzi polityka. W 2014 zasłynął on stwierdzeniem (wygłoszonym w The Janet Mefferd Show), że dopuszczenie do małżeństw osób tej samej płci doprowadzi do sytuacji, w której rodzice będą wchodzić w związki z własnymi dziećmi. Podczas ubiegłorocznej strzelaniny w Las Vegas, gdy w czasie festiwalu muzyki country zamachowiec zabił 59 osób, a 546 zostało rannych (to największa masakra w historii USA), Bevin zaćwierkał zaś na Twitterze:
To all those political opportunists who are seizing on the tragedy in Las Vegas to call for more gun regs…You can’t regulate evil…
— Governor Matt Bevin (@GovMattBevin) October 2, 2017
Do wszystkich politycznych oportunistów, którzy wykorzystują tragedię w Las Vegas, by doprowadzić do wprowadzenia regulacji dostępu do broni… Nie możecie regulować zła…
Czytaj dalej
![Star Wars: Battlefront – DICE nie stworzy kolejnej części [PLOTKA]](https://staging.cdaction.pl/wp-content/uploads/2025/03/db788177-1af8-4d7b-96e2-244cdc985520.jpeg)
![Humankind: Do sieci trafiło demo udanej strategii [WIDEO]](https://staging.cdaction.pl/wp-content/uploads/2025/03/88fb7224-136d-4397-9f70-2e230ef4a066.jpeg)
133 odpowiedzi do “USA: Gubernator Kentucky obwinia gry o masakrę w Parkland”
Dodaj komentarz
Musisz się zalogować, aby móc dodać komentarz.
„To śmieci, to ta sama sytuacja, co z pornografią”.
Jego wypowiedź w skrócie – „Gry to zło, które powoduje, że ludzie się zabijają. Ale broń już nie.”
Ja się zgadzam z nim, gdyby nie miał broni wziąłby nóż nie ma różnicy, a dzieci grające w strzelanki / gry +18 to jest chore i powinny być kary dla rodziców którzy mają dzieci w dupie.
Rok 2018 – ludzie wciąż sądzą, że gry powodują zbytnią brutalność. Kij z tym, że jest powszechny dostęp do filmów i seriali gdzie trup ściele się gęsto. Nie wspominając o tym, że wszystko dookoła zalewa nas seksem, jak wspomniane media, ale i teledyski, reklamy czy same gwiazdki, które się często tak, że prostytutki na ulicach wyglądają przy nich jak zakonnice. Ale winne są gry. I wiesz już kto ma IQ jak plankton.
@gimemoa a doczytałeś do końca ? „…dostało się również twórcom piosenek oraz autorom programów telewizyjnych i filmów.”
Ja grałem w Super Mario, ale nie zostałem hydraulikiem, więc jak to w końcu jest, panie amerykański populisto?
@ZajAranY12 Wiesz, nawet mi się nie chciało, bo na jedno wychodzi – ludzie tacy jak ten gubernator to idioci. Będzie to zbyt oczywiste co powiem, bo tutaj to już chyba każdy wie, ale to wszystko wina głównie rodziny, która nie poświęcała mu tyle uwagi co trzeba, zajęta zapewne wyścigiem szczurów o więcej i więcej, zostawiając dzieciaka samemu sobie. I choć to on zabijał, to w tym wszystkim najbardziej mi szkoda jego.
gubernator powinien sie zajac tematem- wojny dla profitu. czy nie jest faktem ze USA prowadzi je nonstop? ot takie szczesliwe spoleczenstwo sie tam hoduje.
Szkoda gadać
A ja. To ze np. Kim Dzong Un bawi się w małego nuklearnego maniaka to fakt ze grał za dużo w Fallouta. Gry do śmieci! Zakazać je wszystkim Panie gubernatorze!!! Zlew mi sie zapchał bo grałem za dużo w MARIO!
My przynosiliśmy do szkoły przenośne konsole z grami i płytki z wypalonymi gorącymi tytułami, nie po to by zabijać kolegów, tylko by się pochwalić i wymienić. Nikt nie myślał o strzelaniu z nich do innych ludzi. Więc to nie problem z grami.
@asasyn123 jest więcej krajów ze stosunkowo łatwym dostępem do broni, ale to w stanach się to ciągle zdarza. To nie gry, filmy, seriale czy piosenki. To ten kraj jest pieprznięty.
@gimemoa to są hamerykanie, a w dodatku politycy, im do rozsądku nie przemówisz, bo go nie mają.
Jeśli ktoś wpada na pomysł brania broni do szkoły i zabicia kilku osób to są to problemy z psychiką. Nie wiem, jak dzieła artystyczne mają wpływać na takie zachowanie. To tak jakby ktoś spojrzał na Bitwę pod Grunwaldem i postanowił zabić kilku ludzi. Można wtedy powiedzieć, że to wina Matejki bo zainspirował to przez krwawą scenę. Te wypowiedzi nie mają sensu, a takie zachowania mają podłoże psychiczne.
A więc… Wina śmierci tylu osób nie leży u chorej psychicznie osoby, a… W grach wideo? Tak samo, to że taka osoba może nabyć bez problemu broń nie jest winą, a gry wideo?… Prawdą jest to, że dzięki grą wideo takich sytuacji właśnie jest mniej, bo jak ktoś chce wyładować swoją agresję, to nie zacznie mordować ludzi na ulicy, a odpali sobie takie GTA i zrobi to nie krzywdząc nikogo (poza tymi z gry oczywiście).
Życie w USA, gdzie w czasie wyborów musisz wybierać między republikanami a demokratami musi być prawdziwym horrorem dla racjonalnie myślących ludzi.
A czy pan gubernator wie, że pierwsze strzelaniny w szkołach odbyły się jeszcze przed powstaniem pierwszych gier? – https:en.wikipedia.org/wiki/School_shootings_in_the_United_States19th_century_3
Gry obwinia się za to że „wywołują agresje” ale przed grami ludzi torturowano i palono na stosach, wiec może niektórzy są po prostu nie przystosowani do życia w społeczeństwie. (chyba że wtedy grali w coś mocniejszego 🙂
Tak jest, zakazać gier, filmów, seriali, książek i wyglądania przez okno! Nie wolno jednak zapominać o prezencie gwiazdkowym dla 16 latka – jakaś strzelba, karabin czy coś podobnego to świetny pomysł!
Dostęp do posiadania broni w USA to ich „święte prawo” i wszelkie jego regulacje muszą być ostrożne bo inaczej polityk straci stołek. |Dlatego wielce wygodnym chłopcem do bicia są wszelakie media, za którymi mimo, że wiele osób stoi to nikt tam nie ma pozycji do stawiania warunków. |Pamiętacie może utratę przez USA neutralnego internetu???
W jakie chore gry musieli grać Naziści czy Rosjanie, że wymordowali potem tyle ludzi :O
Taa.. gry to zło, ale gloryfikacja żołnierzy jest jak najbardziej na miejscu…
Oh look, its this thread again
Ma racje.
Szkoda że na świecie nie ma żadnego systemu, który by określał jaki wiek powinien spełniać odbiorca. Kurde dawaliby takie naklejki na pudełka gier i wtedy ktokolwiek kupuje tą grę dziecku mógłby sprawdzić czy dziecko może w nią grać. Opatentuje to.
Ciekawe, ze np. w wielu innych krajach dzieciaki maja dostep do tych samych gier, filmow i muzyki, a jednak nie ida do szkoly z bronia i nie morduja ludzi. Tak, swobodny dostep do broni palnej w USA z pewnoscia nie ma zadnego wplywu na regularnie wystepujace tam strzelaniny i masakry. Ani na to, ze przez pierwsze 6 tygodni tego roku w USA w wyniku uzycia broni palnej zginelo tam 100 dzieci do 11 roku zycia i ponad 300 nastolatkow. Nope, not at all.
@Tesu O chlopie a ty wiesz jak duzo ludzi zginelo w wypadkach samochodowych, ale na pewno tak swobodny do nich dostep nie mial na to wplywu. Nope, not at all…
Niezwykle ciekawe jest to, że do takich masakr dochodzi najczęściej w tzw. „gun free zone”, czyli miejscach, gdzie absolutnie nikomu nie wolno posiadać broni. Napastnik wchodząc do takiego miejsca ma pewność, że nikt mu nie zagrozi. Gdyby znalazło się tam kilku ludzi z bronią, mogliby powstrzymać świra zanim dokona większych szkód. Zwalanie winy na gry jest równie żałosne jak przypisywanie winy dostępowi do broni. Jakoś w Szwajcarii, gdzie niemal każdy ma broń w domu jednak nie dochodzi do takich patologii.
@Sauras11 Co z tego, że każdy w Szwajcarii ma w domu broń, jak dostęp do amunicji jest znikomy i tylko rząd dysponuje zapasami.
Naprawdę, tego typu oderwane od rzeczywistości argumenty to już starszy odgrzewany kotlet niż Call of Duty. Jednakże, na co ja liczę? Przecież i tak zawsze znajdzie się ktoś na tyle głupi, by ponownie z nich skorzystać.
Kolejny polityk co sie gówno wiele zna i gada co mu ślina na język przyniesie byle podlizać sie swojemu elektoratowi. Ja bym zdelegalizował polityków, to od nich zaczyna sie najgrubsze zło na świecie
@Victarion|Znowu masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem i porownania z powietrza?
Ale tragedia się wydarzyła nie ze względu na poziom trudności dostępu do broni czy gry komputerowe. Dziwny człowiek. Ludzie donosili na tego mordercę i nikt nie zareagował. Jak doszło do tragedii to najlepiej uderzyć albo w korpo, albo w państwo. A osoby, które mogły coś z tym zrobić niech dalej bez problemu nic nie robią w takich przypadkach.
U mnie agresję wywołują powaleni politycy. Powinno się zabronić działalności politycznym popaprańcom!
Wina wcale nie lezy po stronie systemu, który wmawia obywatelom żeby dbać tylko o własną dupę i najlepiej to żreć gruz i wszystkie pieniądze oddawać państwu, a jak przypadkiem Ci się uda, to dowalą ci takie podatki że się okaże, że bardziej się opłaca być biednym. Dodatkowo to, że musimy każdy sukces wydrzeć życiu z gardła, a i tak zawsze znajdzie się ktoś, kto będzie chciał spieprzyć Ci życie bo tak mu się podoba.
To też abolutnie nie jest wina rodziców, znajomych, środowiska. Rodzice przeciez zawsze doskonale rozumieją dzieci, kochają je i wspierają zamiast myślec o własnych wygodach. Rodzina wspiera, bez wyjątków, każdy sobie pomaga i sprawia że żyć się chce…Gry? Gry pomagają się choć na chwile oderwać od tego całego gówna jakie codziennie sypie nam się na głowę… Niestety kończy się to tak, że jak kogoś zbyt pochłoną to się kończy nieprzyjemnie zazwyczaj. To nigdy się nie skończy, będzie gadanie bez działania
@Tesu Nie sciemniaj
Gram w gry 18+ od zawsze i nie jestem agresywnym psychopatą z piłą mechaniczną i\lub bronią palną. Czy coś jest nie tak?
@gimemoa|Gubernator nie jest idiotą, wręcz przeciwnie to sprytna bestia tak działa polityka i władza. To tylko ma na celu zwiekszenie jego poparcia. Nie od dzisiaj wiadomo ze najlepsze dla polityka spoleczenstwo to glupie spoleczebstwo amerykanie od lat ogłupiają swoich obywateli. Najlepiej znalezc wtedy wspolny cel wspolnego wroga, słupki rosną. Zajmować sie problemami zastepczymi aby odwracac uwage ludzi iod prawdziwych problemow jeszcze tez fajnie podzielic ich miedzy soba, skłucic
Nie ma na kogo zgonić, to oczywiście lepiej na gry. 19 lat to już nie wiek dziecięcy, jednakże niektórzy nie potrafią rozdzielić rzeczywistości od wirtualnego świata. Ten typek na pewno nie jest taki psychiczny przez gry.
Jak zwykle Amerykanie szukają kozła ofiarnego zamiast zbadać przyczynę DLACZEGO strzelec zaatakował i JAK do tego doszło że mu się udało.P.S Tak na marginesie, to nie dziwne że wszystkie strzelaniny dotyczą tzw. „Gun Free Zones”, czyli miejsc gdzie broni wnosić nie wolno? W sumie niejako jest to logiczne, napastnik teoretycznie liczy na to że nikt tam się przed nim nie obroni, i w większości przypadków tak jest.
NRA już chroni producentów broni, wszystko winne, tylko nie giwery xD
Tesu|I twoim zdaniem to jedyna różnica między USA a innymi krajami i żaden inny czynnik nie mógł mieć wpływu na większą ilość wariatów w USA?|Tylko dlaczego w takiej Szwajcarii gdzie praktycznie każdy ma broń nie dochodzi do masakr?
Tesu|I jeszcze jedno:|”przez pierwsze 6 tygodni tego roku w USA w wyniku uzycia broni palnej zginelo tam 100 dzieci do 11 roku zycia i ponad 300 nastolatkow.”.|Podaj źródło albo przestań kłamać bo liczby są kompletnie niewiarygodne, w całym poprzednim roku ofiar postronnych broni palnej było 112, natomiast licząc strzelaniny między np. gangami to około 500.|I to wszystkich, nie dzieci.I ciekawostka: 2/3 ofiar broni palnej w USA to samobójcy. Ale statystyki podają ich jako „ofiary” dostępu do broni.
@Trickster91|“W całym poprzednim roku ofiar postronnych broni palnej było 112” – nom, w samym Las Vegas bylo ich 58, w Teksasie 26, a to byly tylko dwie najkrwawsze masakry. Sek w tym, ze oprocz masakr ludzie gina od broni takze podczas napadow rabunkowych, awantur czy w wyniku wypadkow. Wedlug statystyk w USA co roku jest popelnianych srednio 13 tysiecy morderstw przy uzyciu broni palnej (nie samobojstw, bo tych jest wiecej).
Ty bierzesz pod uwage jedynie ofiary masowych strzelanin (czyli przypadkow otwarcia ognia, gdzie zginely przynajmniej cztery osoby), a ja pisalem o wszystkich. |https:everytownresearch.org/gun-violence-by-the-numbers/|https:www.theguardian.com/us-news/2017/oct/05/us-gun-violence-charts-data|http:metro.co.uk/2017/10/03/devastating-maps-show-how-many-shootings-have-rocked-us-in-2017-6973992/
@Trickster91 No tu masz rację, 100 dzieci przed 11 rokiem życia nie ucierpiało w tym roku w USA, dokładna liczba to 71(zabitych i rannych) a nastolatków w wieku od 12 do 17 ucierpiało 379, więc obie liczby są w pewnym sensie przekłamane, a jeśli chodzi o ogólną liczbę wypadków to liczba wynosi 7006. Oczywiście tylko w 2018. Żródło: http://www.gunviolencearchive.org |Miłego dnia.
No właśnie, piszesz o wszystkich a ciągle mówi się o masowych strzelaninach jako argumentu przeciwko broni – tylko że ich zdarza się kilka na rok.|Zdecydowania większość śmierci to samobójcy lub przestępcy.|Dlatego wyciąganie tych masakr uważam za niesmaczne, w Europie też dochodzi do masakr z rąk islamistów a jakoś dostępu do broni my nie mamy. Za to mają go szaleńcy przed którymi cywil nie ma jak się bronić.
@trickster91 czy 32 masowe strzelaniny w 2018 roku to kilka?
Trochę nie trafiliście obydwaj akurat, ponieważ w USA rok rocznie dochodzi do kilkunastu tysięcy morderstw z czego około 8 tysięcy popełnianych jest za pomocą broni palnej, takie są oficjalne dane podawane przez FBI te dane z gunviolence to albo obejmują też wypadki losowe, albo to jakaś ściema a patrząc, że to jakaś organizacja non-profit to całkiem możliwe, że jakiś tam profit gdzieś tam w tle się przewija. Ja osobiście jestem za powszechnym dostępem do broni, Polska jako państwo jest całkowicie bezbronna
młodsi czytelnicy nie zdają sobie z tego sprawy, ale starsi którzy mieli do czynienia z WP doskonale to wiedzą. Na dodatek stan faktyczny jest taki, że pierwszy lepszy Kaczyński czy Tusk, może wejść Tobie do chałupy i nas…ć na głowę, a Ty nie jesteś w stanie mu nic zrobić. Komuna w obawie przed niepokojami społecznymi rozbroiła do zera społeczeństwo, a postkomuna która nadciągnęła po nich uznała taki stan za zadowalający.
@Fredxx „Polska jako państwo jest całkowicie bezbronna” czyli nie mamy armii z calym jej inwentarzem policji z bronia itd ?
Nie, właśnie o to chodzi, że nie mamy.
@fredxx Każdy przypadek ma źródło które możesz sprawdzić… No ale po co?
Sprawdziłem. Tu masz tytuł trzeciego z kolei losowego przypadku „Child shot while playing with gun in Lithonia” oprócz tego mamy 3 zdania o tym, że się dzieciak postrzelił w nogę i wylądował w szpitalu. Oprócz tego nic, żadnej daty, żadnego zdjęcia, żadnych danych, takie źródło. No i jak do tego pasuje słowo „violence” albo „morderstwo”?
@Fredxx Te samoloty czolgi rzolnierze policja z bronia oni wszyscy sa iluzja tak ? tak tylko zapytam ty cos cpasz ?
@Trickster91|W ciagu ostatnich trzech lat w Europie z rak terrorystow zginelo niewiele ponad 400 osob. Nie twierdze, ze to malo, ale w porownaniu do ilosci zabojstw popelnianych z uzyciem broni palnej przez Amerykanow na Amerykanach w ciagu jednego miesiaca, to smieszna liczba. W dodatku jesli chodzi o ataki terrorystyczne, to zdecydowana wiekszosc wykorzystuje element zaskoczenia. Chocbys mial przy sobie Desert Eagle, to przed eksplozja czy rozpedzona ciezarowka Cie nie ochroni, nie zdarzysz go wyciagnac.
Tylko, sytuacja wygląda tak, że my nie wiemy ile w Europie ludzi zginęło zastrzelonych więc nie ma co porównywać.
@Fredxx|Ale chyba wiadomo, ile bylo atakow terrorystycznych, ktore zostaly przytoczone jako argument za powszechnym dostepem do broni w Europie. Terrorysci w trzy lata zabili okolo 400 ludzi w Europie, pozwolny wiec pozostalym 750 milionom (albo chociaz temu pol miliardowi zamieszkujacymi UE) nosic bron, od razu bedzie bezpieczniej. 😉
No, ale to chyba nie tylko terroryści zabijają w Europie?
Zresztą jak dla kogoś bezpieczeństwo jest najważniejszą wartoscią to sobie można tak wyliczać. Wychodzi na to, że najlepiej było tu za komuny, najbezpieczniej bo żyliśmy w opresyjnym milicyjnym państwie. Zawsze możesz też spróbować trafić na ZK z dożywociem. Liczba zabójstw z użyciem broni palnej jest tam praktycznie równa zero. Pełne bezpieczeństwo.
Dlaczego nie dziwi mnie, że ten gość to prawicowy oszołom.
„Dopuszczenie do małżeństw osób tej samej płci doprowadzi do sytuacji, w której rodzice będą wchodzić w związki z własnymi dziećmi.” Nie ma jak nazwać tę wypowiedź kontrowersyjną, a pominąć jakiego problemu dotyka w rzeczywistości. Znak czasu…
To że dzieci mają niepokolei w głowie to, w kolejności:|Wina rodziców.|Wina kolegów.|Wina mediów, jakichkolwiek.|Kiedy ci pierwsi nawalą, to jest już źle.|Kiedy koledzy nawalą – popchną kogoś w kąt i będzie odludkiem który nie będzie miał zdrowych kontaktów przynajmniej z rówieśnikami – jest BARDZO źle.|Media – z tamtąd dzieci biorą sobie wzorce, pomysły kiedy nie wiedzą co zrobić żeby społeczeństwo ich akcepotwało/tolerowało. Tak rodzą dziwacy, SJW, pseudo nihiliści, mordercy.|To taka pigułka tego co myślę
@Victarion|Mamy:|Gówno, nie sprzęt dla wojska. Gówno, nie sprzęt i środki dla szeregowców na ćwiczenia.|Gówno, nie warunki i metody wynikające z warunków do szkoleń ludzi.|Siły specjalne policji mają jakieś gadżety. Tyle.|W najlepszym wypadku mamy 100k ludzi w armii, którzy z fletu sobie mogą postrzelać, ubrać część ludzi w sprzęt starszy od przeciętnego VW Polo 3, rozdać Kałachy z krzywymi lufami tym najniżej – mięsu armatniemu.|Produkujemy karabinki które do USA z powodzeniem idą, ale naszym nic nie dajem
Polskie wojsko ma aspiracje. Ale brak chęci i funduszy żeby od A do Z je zrewitalizować. Żeby nie musiało się martwić o sprzęt i wyposarzenie w czasie konfliktu/potyczek, tylko o siebie i nas.
I trzeba pamiętać, że to nie ludzie zabijają tylko broń i przede wszystkim broń używana w przestępstwach zawsze jest z legalnego źródła, a gry to samo zło i są symulatorami zabijania gdzie przestępcy szkolą swoje umiejętności i ćwiczą taktyki.
@Fredxx|Nie tylko, ale argument na ktory odpowiadalem dotyczyl islamskich terrorystow. Jesli chodzi o zwykla przestepczosc, to danie przecietnemu Kowalskiemu broni nie oznacza, ze tej broni nie otrzyma inny Kowalski, ktory nastepnie uzyje jej podczas napadu. Wiele bylo i jest przypadkow, ze uzbrojona ofiara stala sie martwa ofiara, bo probowala skorzystac z broni w samoobronie i bandyta pozbyl sie zagrozenia. Fajnie jest miec bron, ale zdrowego rozsadku i poprawnej oceny sytuacji ona nie zastapi.
żałosny świr
@Tesu wiele było przypadków, gdy ofiara obroniła siebie i innych przed napastnikiem, zmieniając go w martwego, bądź rannego napastnika. Owszem, broń nie zastępuje zdrowego rozsądku i poprawnej oceny sytuacji. Ale brak broni to zmniejszenie szansy na jakąkolwiek obronę. |Kolejna sprawa, zamiast zwalać winę na gry i broń, może warto zwrócić uwagę na to, że większość społeczeństwa to tak naprawdę ludzkie śmieci?
@hexenisalive no popatrz, broń czarnoprochowa w Polsce jest dostępna bez zezwolenia, a jakoś nie widać żeby masa dzieciaków z nią biegała i się strzelali. A taka broń z powodzeniem może zabić, to nie jest zabawka.
No najlepiej, zrzućmy na gry, ten psychol rzucał w te dzieciaki pudełkami GTA. Co z tego że są już przepisy regulujące sprzedaż dzieciom gier zawierających przemoc. Co z tego że nie żyjemy już w czasach gdzie rodzice nie wiedzą jakie gry dają dzieciakom, że współcześni rodzice najprawdopodobniej sami w dzieciństwie grali. Znaleźli se kozła ofiarnego, bo jak by wskazali prawdziwych winowajców to z kieszeni zaczęło by ubywać duuużo pieniążków.
@mrowczak|Pewnie dlatego tylu mlodych cwiczy teraz sztuki walki i chodzi na silke. I pewnie dlatego tez duzo czasu na silce i trenowaniu sztuk walki spedzaja tez osoby bedace na bakier z prawem. Obronic mozna sie tez noszonym przy sobie srubokretem. Pozwolenia na niego nie trzeba, a i wytlumaczyc sie z jego posiadania latwiej niz w przypadku noza. No bo jak czesto przecietny Kowalski jest brany na muszke przez bandytow?
O każdą strzelanine obwiniają gry. Masakra w Columbine? To samo. To społeczeństwo tworzy takich ludzi.
Żałosna. Naprawdę żałosna wypowiedź. Brak tu jakichkolwiek dowodów, brak jakichkolwiek argumentów. Nie przystoi politykowi takie pierdzielenie. Pięknie „ominą” temat brutalności w szkole, na którą się kompletnie nie reaguje (bo co ma teacher zrobić? Punkty dać? Śmiechu warte. Gówniarz odrobi w try miga bo kwiatka do szkoły przyniesie. A jak nie odrobi to i tak na nic one nie wpływają.) Brak jakiejkolwiek walki ze znęcaniem się nad słabszymi, kontroli nad rozwydrzonymi gówniarzami w szkołach… ->
-> a potem dziwota, że samobójstwa, że masakry… ludzka psychika też ma swoje granice. Młody stawia czoła nękaniu w szkole, potem może i nękaniu w domu i w końcu chce śmierci. Ale psychika może podpowiedzieć, żeby zabrać i innych, choćby by oczyścić trochę świat. Znam panią psycholog, która twierdzi, że granie w brutalne gry wyładowuje agresję. A zabijać będzie człowiek psychicznie wykończony, nie gracz. Za moich czasów też były różne patologie a gier nie było wtedy za wiele. Przemoc w szkołach na taką ->
-> spowodowały nie gry, nie filmy i nawet nie może dostępna broń palna (tu się z nim akurat mogę zgodzić), ale popuszczanie i kompletny brak dyscypliny. Młodzi wymykają się spod kontroli, w szkołach czują się bezkarni a ci słabsi są przez nich osaczeni. Kiedyś był też zresztą o tym dobry film, ale za diabła nie mogę przypomnieć sobie tytułu.|Wniosek z tego taki (cytuję tu słowa pani psycholog), że każdy ma w sobie mordercę, którego należy uciszać od dzieciństwa a nie pozwolić mu dorosnąć.
@Tesu nie mówimy tu zawsze o napastniku z bronią. Przypominam Ci, że większość konfliktów jest asymetryczna. |U nas ataki z bronią palną zdarzają się raczej rzadko, jednak u nich, to zupełnie inna sprawa. U nas, noże, śrubokręty, pałki, gazrurki czy „koledzy” zdarzają się znacznie częściej. Zwłaszcza jak pochodzisz z nieciekawej okolicy ( jak Ja na przykład 😉 ). |Prawo ograniczające dostęp do legalnej broni nie ma na celu ochrony niewinnych, bandyta i tak broń będzie miał. 😉
@mrowczak Tak, ale raczej jedna osoba z nożem czy gazrurką nie da rady zaatakować grupy osób i zabić 17 z ni nich. Broń palna tym się różni od noży i gaz rurki, że 4-latek może z łatwością zabić i największego osiłka. Wiesz jaka jest podstawowa różnica między ofiarą o napastnikiem? To bandyta wybiera miejsce i czas, posiada pełną inicjatywę. A wiesz co decyduje o wygranej gdy obie strony mają broń palną? No właśnie. Bandyta może i broń będzie może miał, ale jest różnica czy będzie to sztacheta a karabin.
Statystyka nie pozostawia tu wątpliwości większy dostęp do broni palnej -> większa ilość napadów i rozbojów z bronią palną. Co do ochrony to i tu statystyka jest okrutna. Większa jest szansa, że z nieostrożności zabijesz/ranisz członka rodziny (lub sam to zrobi) niż go ochronisz przed napastnikiem. Choćby dlatego, że w bagażniku możesz mieć i CKM, a w szafie karabin maszynowy, a i tak nic to nie da, gdy bandyta ze zwyczajnym pistoletem już w ciebie mierzy. Za to pochwalić się spluwą przed kumplami wypada.
@mrowczak|Ja to wiem. Chodzilo mi o to, ze posiadanie broni przez Kowalskich nie zwiekszy ani poziomu, ani poczucia bezpieczenstwa. Tak jak napisal @mapokl waznym czynnikiem jest to, kto ma inicjatywe. Zreszta znajac fantazje i konfliktowosc moich rodakow i to, jak rosna one proporcjonalnie do ilosci spozytego alkoholu, to idac wieczorem ulica z giwera pod pazucha wcale nie czulbym sie bardziej bezpiecznie wiedzac, ze oprocz mnie oni takze moga ja miec.
Do tego samo posiadanie broni to nie wszystko. Trzeba umiec sie nia poslugiwac (to troche wiecej niz jej wyjecie i pomachanie nia w powietrzu), byc odpowiedzialnym w jej przechowywaniu, noszeniu i uzywaniu oraz byc gotowym na wszystkie zwiazane z tym konsekwencje. Bron palna to troche wiecej niz wyrwana z ogrodzenia sztacheta bedaca mocn argumentem w pijackiej awanturze.
@Tesu właśnie dlatego, zamiast zabraniać posiadania broni przez „zwykłego Kowalskiego” powinno się edukować, co i jak. |Co do ataków na duże grupy osób, sprawa jest tak śliska, że naprawdę ciężko ją ugryźć. Jak nie ma dostępu do broni, to są inne skuteczne metody krzywdzenia bliźnich ( Co w ostatnich kilkunastu miesiącach bardzo dobrze było widać u naszych „zachodnich” sąsiadów.).
@mrowczak|Tylko jak taka edukacja mialaby wygladac, ile trwac i kosztowac? Ludzie ucza sie ponad 10 lat ojczystego jezyka, a wielu poprawnie nie potrafi sie nim poslugiwac. Zdaja egzaminy na prawo jazdy, a potem lamia przepisy. To nie kurs gotowania czy obslugi pakietu Office, do tego bez okresowych powtorek wiedzy i regularnych wizyt na strzelnicy bezpieczenstwo poslugiwania sie bronia palna drastycznie spada. A w naszych realiach “jakos to bedzie” teoria zbyt czesto nie idzie w parze z praktyka.
Znowu wstretne gry video zabily. Ciekawe ze w Europie, gdzie dostep do broni nie jest powszechny, dochodzi zdecydowanie rzadziej do takich incydentow.
PS psychopaci zawsze byli, sa I beda.
@Tesu przysposobienie obronne? Znasz taki termin?|Wiesz, że w wielu krajach wschodnich ( np. w Armenii ) jest to przedmiot szkolny codzienny?|Gdzieniegdzie nawet maturę się z tego zdaje ( np w Armenii, gdzie jest to obowiązkowe. 😛 ).|Problem z bronią bierze się z braku szacunku do ludzkiego życia, i braku szacunku i kultury broni. USA jest świetnym przykładem, tam ni jednego ani drugiego ani trzeciego.
@mrowczak|Przysposobienie obronne mialem w liceum przez caly rok. Uczylismy sie wtedy rozpoznawania alarmow dzwiekowych, zakladania masek przeciwgazowych, wiazalismy bandaze i maltretowalismy manekiny podczas nauki pierwszej pomocy i to bylo chyba tyle. Broni nawet na oczy nie widzielismy, a po 20 latach i tak z tego, czego uczyl nas wtedy psor, praktycznie nic nie pamietam. Zeby wiedza zostawala w glowie, potrzebne jest jej regularne utrwalanie, a nie odbebnienie przedmiotu w szkole za mlodu.
@Tesu|właśnie przez takich ludzi jak Ty nie widziałeś tej broni na zajęciach. Najgorsze jest to, że przed wojną w Polsce była kultura posiadania broni, każdy ją miał, nie było problemu z jakimiś masakrami jak dzisiaj. Dzisiaj to jest w 99% wina chorób psychicznych (uważam, że jeśli ktoś idzie zabijać innych ludzi w imię religii to też jest choroba psychiczna, aczkolwiek szkoda tego już leczyć). Mam takie pytanie, jak wytłumaczysz to, dwóch muslimów wchodzi do redakcji we Francji ( dostęp do broni
praktycznie żaden, cała redakcja wystrzelana co do ostatniej osoby. W Ameryce, analogiczna sytuacja, dwóch muslimów wchodzi na wystawę (strefa bez broni) w wiadomym celu. Bilans strat? 2 trupy, właśnie te muslimy. Nie zdążyli zastrzelić ani jednej osoby bo ludzie wzięli ze sobą broń, żeby czuć się bezpiecznie. Te wasze dane o ofiarach broni też są z dupy, zdecydowana większość ofiar to są właśnie napastnicy, którzy zostali zastrzeleni przez postronne osoby.
@SergisPL|Poprosze o jakis konkretny powod, dlaczego moja wina bylo to, ze na przysposobieniu obronnym w liceum nie uczylismy sie obslugi broni palnej. Smieszny jestes. 😀
@Tesu|Podstawówka wita, czytanie ze zrozumieniem. „Przez takich ludzi jak Ty”, nie ozancza tego co „przez Ciebie” 😉
@SergisPL|Dlatego poprosze o wytlumaczenie, co miales na mysli. Zwrot „Przez takich ludzi jak Ty” oznacza, ze obarczasz za cos odpowiedzialnoscia takze osobe, do ktorej sie zwracasz. Nie uczyli Cie tego w podstawowce?
@SergisPL|”Te wasze dane o ofiarach broni też są z dupy, zdecydowana większość ofiar to są właśnie napastnicy, którzy zostali zastrzeleni przez postronne osoby.” jesli fakty nie pasuja do tezy, to tym gorzej dla faktow, co nie?|https:www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2015/06/19/guns-in-america-for-every-criminal-killed-in-self-defense-34-innocent-people-die/?utm_term=.58806d9a19c6
No tak, znowu wszystkiemu winne gry i inne media, ciekawe w co grała (hiszpańska) inkwizycja w średniowieczu że powymyślali tyle fantazyjnych metod przesłuchiwania ludzi, ciekawe w co grali rzymianie że ludzi krzyżowali i tak dalej, można by wymieniać. Jak ktoś ma schizę to gra niczego tu nie zmieni. Krzywa gaussa, im więcej ludzi ma dostęp do broni tym większe prawdopodobieństwo że dostanie się w łapy idioty z gąbką zamiast mózgu.
No jak ktoś nie umie odzielić gry,filmu od rzeczywistości to tak jest.Ja tam gram w strzelanki i bijatyki.filmy z Seagalem i Van Dammem sensacyjne oglądam i filmy s-f, horrory.I jakoś mi nigdy do głowy nie przysżło żeby strzelać do ludzi w rzeczywistości.:D.Ja sie zajmuję własnym życiem chodze do pracy ,wszystko w domu robię.Po za tym mądry człowiek musi mieć swiadomość ze za morderstwo może być dożywocie.A ja taki głupi nie jestem żeby przestępstwa po pełniac.teoria tego polityka nie tyczy się wszystkich
@Tesu właśnie o to chodzi, że obecne przysposobienie obronne nijak ma się do tego w państwach w których kultura broni jest. U nas, jak wspomniał @SergisPL kultura broni została zatracona. A w „Przez takich jak Ty”, wydaje mi się, że chodziło mu o osoby które szukają powodów, by osoby cywilne broni nie miały. |Jeszcze raz napiszę, łatwo jest zwalić winę na gry oraz broń, miast przyznać, że większa część społeczeństwa to ludzkie śmieci. ( Wiem, nieco „edgy”, ale jednak, coś w tym jest, prawda? Nie moje słowa)
Dokładnie to miałem na myśli @mrowczak Generalnie jak już wchodzić w dyskusję to uważam, że w USA jest tylko jeden problem z bronią. Pozwolenie na broń zabiera się kiedy zostanie stwierdzone, że ktoś jest chory albo ma jakieś przestępstwo na koncie. Powinno być tak, że aby dostać pozwolenie na broń trzeba przejść najpierw testy psychiatryczne. U nas byłoby w miarę spoko, gdyby nie to, że wszystko człowiek przejdzie pomyślnie, a na końcu komendant powie „nie, bo nie”.
@mrowczak|Naszego, czy ich?
@ silvver|XD co ty chcesz odemnie? Ja tylko powiedziałem jak wygląda nasze wojsko i jak widzę problem dzieciaków zabijających kolegów w USA. |Co ma czarnoprochowiec do tego, co ma piernik do wiatraka xD
Ja tam chcę czarnoprochowca, chcę kałacha a nawet .50 na własność XD
@SergisPL Przed wojną nie było żadnych masakr? Raczej nie było telewizji i internetu więc o pojedyńczej strzelaninie mniej mówiono. Poucz się trochę historii. A co do pozwoleń to w II RP wcale nie było kultury powszechnego posiadania broni. Nie wiem nawet skąd to wziąłeś. Co do twoich 2 muslimów. Dobra raz na 30 razy uda się przeciwnika zastrzelić szybciej. Co to dowodzi? Absolutnie nic. Snajper w Las Vegas zabił niedawno ponad 50 osób i 500 ranił. Jakoś broń osobista ich nie ochroniła.
@marcelo112 Widzisz ty umiesz, a dwóch kolegów poniżej uważa, że właśnie po licealnym szkoleniu z bronią będą masowo zabijać bandytów strzelając z dwóch gnatów jednocześnie i to wykonując saldo w tył. Pach, pach i wszyscy padną! Więc z tym rozróżnianiem rzeczywistości jest różnie. A kolegom pragnę przypomnieć, że i bandyci wtedy będą te szkolenie specnazu mieli.
Oczywiście – wszystkiemu winne gry. Najłatwiej jest obwiniać ,,martwy przedmiot”, a nie to, że rodzicie dali ciała w wychowaniu. Grałem w Hitmana i Unreal Tournament i jakoś nie chodzę po mieście i nie strzelam do ludzi. Winni są rodzicie, a nie gry.
@Tesu w sensie?|@mapokl odstaw narkotyki… 😉
@mrowczak|W sensie o ktore spoleczenstwo Ci chodzilo, kiedy pisales, ze wieksza jego czesc to “ludzie smieci”.
Ja się z nim zgadzam z jednym wyjątkiem jak ktoś jest psycholem to regulacje w kwestii gier mu nie pomogą, co innego gdy ma się tendencje i ,,ładuje się” od dzieciństwa pornografią czy brutalnymi treściami. Gry są brutalne i będą brutalniejsze a na dodatek nie da się wyłączyć tej brutalności, a dawnej tego typy opcje były. Wiec poniekąd ma racje i nie po to są oznaczenia na pudełku by dawać je 7 latki.
@Tesu w pewnym sensie każde. 😉
@mrowczak|A wedlug jakich kryteriow ludzie sa wrzucani do tej kategorii? Dochodu? Wyksztalcenia? Miejsca zamieszkania? Swiatopogladu? I skad pewnosc, ze gdyby powstal organ zajmujacy sie takim kategoryzowaniem spoleczenstwa, to decyzja urzednika sam bys nie zostal wrzucony do tej grupy “ludzi smieci”?
Osobiście mnie śmieszy wspominanie o Las Vegas przez przeciwników wolności do broni. Po pierwsze jego broń była NIELEGALNA, więc według waszego utopijnego pojmowania świata nie miał prawa jej mieć, po prostu to jest jakiś błąd w matrixie, że ją miał według was czy jak? Bo tego nie rozumiem. Przepisy mówią jasno. Po drugie była to gun free zone, więc też nie miał prawa jej tam mieć, ale miał. Tyle, że ludzie nie mieli, pomijając to, że nie dało się go unieszkodliwić, bo żadna legalna broń by go nie sięgła.
@SergisPL|Problem w tym, ze legalni jej posiadacze i sprzedawcy przez wlasna niefrasobliwosc, bezmyslnosc i nieodpowiedzialnosc czesto sami de facto uzbrajaja ludzi, ktorzy broni miec nie powinni. Blad matriksa w rzadowym raporcie i statystykach policyjnych?|https:www.bjs.gov/content/pub/press/fshbopc0510pr.cfm|https:www.americanprogress.org/issues/guns-crime/reports/2017/07/25/436533/stolen-guns-america/|http:uk.businessinsider.com/criminals-steal-guns-from-legal-gun-owners-2017-11?r=US&I
@SergisPL|I twierdzisz, ze karabiny uzyte w masakrze w Las Vegas koles mial nielegalnie? W takim razie jak wytlumaczysz: “The Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives determined that the firearms found in his hotel room, along with more guns found in his homes, had been legally purchased in the states of Nevada, California, Texas, and Utah.” czy https:www.usatoday.com/story/news/nation/2017/10/04/las-vegas-shooter-bought-33-guns-last-12-months/730634001/|Kolejny blad matriksa?
No chyba ze chodzilo o to, ze koles mial bron strzelajaca ogniem automatycznym, ktora jest nielegalna w cywilnym uzyciu. Tyle ze jego nabyte legalne polautomatyczne karabiny nie strzelaly ogniem automatycznym. Mialy za to dopuszczony prawem mechanizm bump fire dajacy im szybkostrzelnosc zblizona do broni automatycznej, lunety i dwujnogi dla lepszej stabilnosci – wszystko zgodnie z amerykanskimi regulacjami dostepu do broni palnej.
Reasumujac: morderca z Las Vegas posiadal ponad 30 sztuk LEGALNEJ broni, ktorej uzyl w ataku. Mial ja na terenie hotelu, bo (jeszcze?) nikt nie przeswietla walizek gosci hotelowych. W tlumie ludzi na koncercie pewnie wielu mialo pozwolenie na bron, ale nawet gdyby mieli przy sobie bron krotka, to nic by nia nie wskorali, bo byl poza iich zasiegiem. A nikt na koncert w celu samoobrony broni nie wniesie, tym bardziej karabinu czy dlugiej broni mysliwskiej. Korzystanie z niej w masowej panice tez byloby trudne
Na nasze mecze pilkarskie kibicom tez nie wolno wnosic broni czy srodkow pirotechnicznych, a mimo to jednak jakos race sa odpalane na stadionach…
Pozwolę sobie zacytować anonima z internetu:”Nie istnieje zależność między liczbą legalnie posiadanej broni a liczbą zabójstw z jej użyciem. USA mają najwyższy wskaźnik posiadania broni na świecie: 88 sztuk na 100 obywateli. Jednocześnie są dopiero na 28. miejscu pod względem liczby zabójstw z jej użyciem. Niechlubne pierwsze miejsce w tym zestawieniu zajmuje Honduras. A gdyby brać poważnie argumenty zwolenników ograniczenia dostępu do broni, powinien być na 88. miejscu – w tym w środkowoamerykańskim kraju”
na 100 obywateli przypada ledwie 6,2 sztuki legalnego uzbrojenia. Szwajcaria jest trzecim na świecie państwem o największym nasyceniu bronią (45,7 sztuki na 100 obywateli) i 45. pod względem morderstw z jej użyciem. Wreszcie Polska, która ma jedne z najbardziej restrykcyjnych przepisów, znajduje się na 142. miejscu pod względem liczby dostępnej broni (1,3 sztuki na 100 osób) i na 98., jeśli chodzi o liczbę morderstw z jej użyciem.”
TO NIE BROŃ ZABIJA TYLKO LUDZIE, ciężarówki też zakażecie, bo jeden czy drugi psychol rozjechał nimi ludzi?
@SergisPL|Najpierw odpowiedz na pytania, ktore zadalem. Bo to bezsensowna polemika, kiedy zamiast odpowiadac wyjezdzasz z czyms innym i nie odnosisz sie do faktow, ktore podwazaja Twoje wczesniejsze wypowiedzi.
@Tesu|jakie pytania? Bo jak chodzi o to, czy broń była nielegalna, to ok, teraz sprawdziłem i jednak była na pograniczu legalności. Dzień po tym zdarzeniu wszystkie polskojęzyczne media pisały, że była nielegalna, nawet chyba tvn.
@SergisPL Na pograniczu legalności to jest porównywanie np. przestępczości pomiędzy krajem wysoko rozwiniętym a dopiero rozwijającym się. Przestępczość niezależy tylko od dostępności broni, oczywiste jest, że kraj rozwinięty będzie miał ją mniejszą niż słabo rozwinięty. Szczególnie gdy ten drugi jest znany m.in z wojen narkotykowych. Na kraje rozwinięte – USA (1. miejsce) liczba zabójstw bronią palną w przeliczeniu per capita jest 25 krotnie wyższa (36 na milion) niż w Finlandii (2. miejsce) – 3 na milion
@SergisPL Link ze statystyką zabójstw np. https:edition.cnn.com/2017/10/03/americas/us-gun-statistics/index.html . Broń była kupiona w pełni legalnie, anie na żadnym pograniczu. Zresztą zależność większa dostępność broni->więcej nielegalnej broni, też była wielokrotnie udowadniana. Naucz się odróżniać rzeczywistość opartą na faktach od własnych fantastycznych wymysłów opartych na ekscytacji hollywoodzkimi thrillerami. A jak fakty ci się nie podobają, i wolisz alternatywe to płaskoziemcy mają nabór otwarty
@SergisPL|Pytania o “bledy matriksa”. Wczesniej pisales, ze statystyki sa z pupy, a ja podalem link do rzadowego raportu. A bron nie byla “na pograniczu legalnosci”, tylko legalna i zakupiona w sklepie. Ty z kolei przytaczasz dane przygotowane przez amerykanskie National Rifle Association, ktorych wiarygodnosc byla wielokrotnie podwazana w samych Stanach. Rownie dobrze moglbys przytaczac dokumenty polskich mysliwych o ekologicznych zaletach polowan. 😉
NRA to potezne lobby w USA i w gre wchodza olbrzymie pieniadze. I owszem, to ludzie zabijaja. Jest jednak roznica miedzy samochodem a bronia palna. Ten pierwszy to srodek transportu, ktorego potrzebuja ludzie, by moc sie przemieszczac. Tak, zdarzaja sie wypadki smiertelne, mozna go tez uzyc do zamachu, ale nikt go nie produkuje z takim przeznaczeniem. Przeznaczenie broni palnej jest zupelnie inne, nie jest to cos, czego powinienes potrzebowac w codziennym zyciu.
No i przytoczone przez Ciebie statystyki odnosnie Polski dosc jasno pokazuja, ze latwy dostep do broni nie jest czyms, czego potrzebujemy. Jesli chcesz sie czuc pewniej i miec ja na zasadzie argumentu oddtraszajacego, to zawsze mozesz sobie kupic replike i nia machac w powietrzu, gdy ktos Cie “poprosi” o oddanie telefonu. Wyjdzie zdrowiej, zwlaszcza ze prawo o granicach obrony koniecznej jest bardzo surowe dla osoby broniacej sie.
„Amerykańskie Biuro Statystyk Kryminalnych (BJS) podaje, że posiadanie broni zapobiega dziennie 550 gwałtom, 1100 morderstwom i 5200 innym brutalnym przestępstwom. Z dostępnych badań socjologicznych wynika, że 60 proc. ankietowanych skazanych przestępców przyznaje, że rezygnuje z popełnienia zbrodni, jeśli wie, że ofiara jest uzbrojona, a 40 proc. wycofuje się, jeśli jedynie podejrzewa, że ofiara może mieć broń.”
Może dużo tych cytatów, ale w tych słowach Orwella jest ujęty cały sens rozbrojenia Polaków przez komunistów: „Państwa totalitarne są w stanie dokonywać wielkich rzeczy, ale jednej rzeczy zrobić nie mogą: nie mogą robotnikowi z fabryki dać strzelby, powiedzieć, żeby wziął ją sobie do domu i powiesił nad łóżkiem. Ta wisząca na ścianie w mieszkaniu robotnika strzelba to bowiem symbol demokracji. Naszym zadaniem jest dopilnowanie, żeby tam właśnie pozostała”.
” Po tym jak Kanada w 1977 r. wprowadziła restrykcyjne przepisy dotyczące dostępu do broni, stopa zabójstw z jej użyciem pozostała bez zmian. Paradoksalnie wzrosła zaś liczba napadów i włamań z użyciem broni. Podobnie w Wielkiej Brytanii – w ciągu 10 lat od wprowadzenia zakazu posiadania ręcznej broni palnej w 1997 r. po masakrze w Dunblane (szaleniec zastrzelił 17 osób) liczba przestępstw z jej użyciem podwoiła się.” Ile źródeł tyle danych.
Musicie to zrozumieć, że ustawa nie zmieni tego, że bandyta nie będzie uzbrojony. Jeśli ktoś chce zrobić napad to już będzie łamał prawo, to nie jest przykładny obywatel. No chyba, że jesteście ludźmi, którzy uważają, że ubóstwo da się zlikwidować ustawą albo że zakaz posiadania narkotyków sprawia, że one znikają.
@SergisPL|Ustawa tego nie zmieni, ale i bez niej nie jestes bezbronny. Z tego co sie orientuje, w Polsce bez pozwolenia mozesz miec gaz pieprzowy. Masz, nosisz przy sobie, regularnie musisz z niego korzystac, czy nie jest Ci potrzebny? A w przytoczonej przez Ciebie Kanadzie ilosc zabojstw z uzyciem broni palnej na 100 tysiecy mieszkancow jest dziesieciokrotnie nizsza niz w Stanach i spadla od 1977. 1975 – 300, 1977 – 260, 1979 – 210, 1981 – ponizej 200. http:www.montrealgazette.com/news/gun-crimes/index
@SergisPL|No i dosc swieza sprawa z Polski: wlasciciel kantoru w Piszu zostal napadniety, kiedy wychodzil z pracy z pieniedzmi. Zlodzieje zabrali mu plecak, w ktorym mial 100 tysiecy zlotych. Mial przy sobie bron, z ktorej zaczal strzelac do uciekajacych bandytow. I co? Nic im nie zrobil, tamci uciekli z kasa, policja ich nie zlapala, za to on teraz ma klopoty prawne, bo strzelajac na ulicy spowodowal zagrozenie dla przechodniow…
@Tesu|I na prawdę uważasz, że człowiek, który bronił swojej własności powinien mieć jeszcze teraz problem? Bo jak dla mnie to jest prawo pisanie właśnie dla tych bandytów, którzy zabrali mu pieniądze.
a jak chodzi o Kanadę: https:libertarianizm.net/threads/kanada-bron-palna-przestepczosc.4015/